El arte del Branding

驴C贸mo se actualiza una marca con 300 a帽os de historia?

隆Disfruta de una nueva experiencia de audio interactiva para la segunda temporada de 80/20!

En este Episodio #34 sobre El arte del Branding participan:

  • Andy Stalman, Co-Founder y CEO TOTEM Branding
  • Fernando de C贸rdoba, Head of Brand&Strategy Webdia
  • Javier Guadiana, CEO & Founder de Reason Why
  • Natalia Mar铆n, Managing Director & EIC de Reason Why
  • Manu S谩nchez, Colaborador de Reason Why

 

El arte del Branding

Natalia: Titiri tiri tiriiiii....

Javier: 驴Crees que puedes ser la persona que mejor sonidito de entrada hace?

Natalia: S铆, yo soy una buena fuente de sonido. Los bancos de im谩genes, pues yo del audio.

Javier: Bueno, pues con esto decimos que muy buenas a todos y bienvenidos a 80/20, el podcast de Reason Why. Bienvenidos a este cuarto episodio de la segunda temporada, al episodio n煤mero 34, en el que vamos a hablar del arte del branding. Como ya la hab茅is escuchado, nos acompa帽a Natalia Mar铆n. Hola Natalia.

Natalia: Hola a todos. 驴Qu茅 tal?

Javier: 驴C贸mo te encuentras Natalia?

Natalia: Pues me encuentro ah铆, ah铆... Como adelant茅 en el anterior podcast vengo directa de una prueba m茅dica que me han sedado, me he ido al otro mundo y es toda una experiencia 驴eh?. Entonces estoy un poco como que me cuesta un poco...

Javier: Bueno, pues te preguntaremos cositas... 隆Ooooh! Hoy te puedo preguntar perfectamente qu茅 has so帽ado... 隆claro!

Natalia: Uuuuuf.... me he echado un buen sue帽ecito s铆.

Javier: Bueno, gracias por estar aqu铆 con nosotros.

Natalia: Nada, un placer.

Javier: Con este esfuerzo que est谩s haciendo. Tambi茅n nos acompa帽a, ya lo sab茅is, le escuch谩is, le conoc茅is: Manu S谩nchez, 隆hoooola Manu!

Manu: Hola, muy buenas 驴qu茅 tal?

Javier: 驴C贸mo te encuentras Manu?

Manu: Pues me encuentro perfectamente, con ganas de branding.

Javier: 隆Con ganas de branding!

Manu: S铆, hoy me he levantado con ganas de branding.

Javier: "Hoy me he levantado...". Bueno pues en ese levantamiento Manu, nos acompa帽a Fernando de C贸rdoba, que es Head of Brand and Strategy en Webedia, alias Gamusino en Twitter.

Fernando: Hola, buenas tardes,.

Javier: Muy buenas Fernando, 驴c贸mo te encuentras?

Fernando: Muy bien, muy bien. Aqu铆 a verlas venir,.

Javier: A verlas venir... Bueno, oye y el pre podcast bien, 驴te ha gustado?

Fernando: S铆, s铆, s煤per bien. Sois una gente s煤per acogedores y estamos aqu铆 encantados.

Javier: Bien, gracias. Eso es por el jam贸n, que siempre es de primer primer nivel. Para completar el elenco del d铆a de hoy de invitados nos acompa帽a Andy Stalman, Co-founder y CEO de Totem Branding. Muy buenas Andy.

Andy: Muy buenas a todos, qu茅 tal, c贸mo est谩n.

Javier: Oye Andy por el acento... aqu铆 del sur de Espa帽a, 驴no?

Natalia: De Guadalajara.

Andy: No C谩diz, C谩diz.

Javier: Bueno Andy, seguro que le conoc茅is. Nos acompa帽a para hablar de branding. Me encanta el mote de Mister Branding, el mote, el alias, la descripci贸n, la etiqueta. Me encanta, eso es que algo de branding nos vas a contar 驴no?

Andy: Bueno, venimos a hablar de eso 驴no? De eso hablaremos, sin duda

Javier: Mi primera pregunta para destapar un poco el tema es cuando hablamos de branding estamos hablando de un logo bonito. 驴Es eso branding?

Fernando: Si, b谩sicamente es lo 煤nico importante (risas de todos)

Manu: Esto es audio... no se ve la cara cuando ha dicho el s铆 primero, la cara de Javier ha sido como "osti t煤"

Natalia: Natalia 驴a qui茅n invitas a los Podcast? 驴Qui茅n es este gamusino que me has tra铆do aqu铆?

Javier: No, vamos a reventar eso, vamos a reventar eso porque si que es verdad que mucha gente dice no quiero una campa帽a de branding, as铆 que c谩mbiame el logo p贸nmelo m谩s grande, m谩s rojo... Seguro que todav铆a hay gente as铆, pero obviamente no es eso el branding.

Fernando: S铆, al final una marca es la representaci贸n de todo un sistema de significados de la empresa. Es un conjunto de asociaciones psico-culturales y el logo es una parte muy peque帽a de todo ello. Es una met谩fora de todo lo anterior, pero puede haber un rebranding profund铆simo en el que no se toque el logo y puede haber cambios de logo que no alteren para nada la marca. Por lo tanto, creo que muchas veces cuando simplificamos o hablamos simplemente de logos o de cambio de logos, estamos cometiendo un error, porque en el fondo lo importante es todo lo que representan, la marca que est谩n construyendo, c贸mo nos hacen sentir cuando la consumimos y c贸mo construimos nuestra imagen del mundo a trav茅s de esas marcas.

Andy: S铆 interesante lo que dijiste, todo fue interesante, pero este 煤ltimo me dio pie a lo que me iba a enganchar ahora, que muchas personas en esta era se definen con el mundo y es el mundo a partir de las marcas que eligen, no s贸lo que consumen, porque hay marcas que no son de consumo, pero que s铆 ayudan a hacer sentir a esta gente parte de esta, ll谩malo comunidad, tribu, familia, etc. Hablamos muchas veces de que la gente sigue las marcas y en realidad estamos viendo que la gente ya no solo la sigue, sino que se une a las marcas. Pero se une a las marcas que toman partido, se une a las marcas que tienen un prop贸sito claro y definido, se unen a las marcas que tienen valores que representan aquello que el consumidor o el cliente tambi茅n tiene. A m铆 me gusta decir que cuando hay una marca poderosa que genera esta comunidad alrededor de esa creencia, de ese prop贸sito de esos valores, ya no tiene m谩s clientes o consumidores, tiene creyentes y que tienen esa creencia compartida que es lo que le da valor a esa marca que adem谩s en esta era donde tenemos una ausencia terrible de estadistas, de l铆deres, han muerto todos y los que est谩n no son nada, de esto quiero decir, las marcas han dado un paso al frente y est谩n ocupando este lugar y de hecho la mayor铆a de creyentes y de consumidores y de clientes le est谩n pidiendo a las marcas que tomen partido, que se posicionen, que se mojen y no solamente las marcas, sino tambi茅n a los directivos. Y esto est谩 haciendo que esta nueva d茅cada encuentre el branding empezando una nueva fase m谩s que interesante y que m谩s adelante el podcast comenzaremos.

Javier: Bueno, la introducci贸n es tan potente que quiero que adem谩s los oyentes lo sepan. Aqu铆 nosotros estamos obviamente moderando, interviniendo, colaborando y participando, pero hay ocasiones en las que hacemos alguna tem谩tica como 茅sta, donde nosotros tambi茅n somos muy muy oyentes. Me encanta y os he dejado hablar porque yo estaba realmente metido en vuestro discurso. Me parece que en la era de la estad铆stica, mencionabas la estad铆stica 驴no?, de la conversi贸n, del resultado, del ROI, de lo digital, de la program谩tica... A veces como que el branding pasa a un segundo plano, y es todo lo contrario, es cuando m谩s importante el branding es en cuanto a la cultura de la compa帽铆a, el prop贸sito que la compa帽铆a est谩 haciendo y que est谩 aportando a la sociedad, incluso la cultura interna que tiene esa compa帽铆a. Entonces, cuando vemos que una campa帽a, y vamos a mencionar algunas, han hecho un branding, decimos que han cambiado su logotipo o hay un nuevo jingle o han lanzado una campa帽a para presentar su nuevo posicionamiento... El posicionamiento no es nada si luego no se convierte en una realidad que casquea hacia la cultura de la compa帽铆a. Y s铆 que me gustar铆a aprovechar que estamos hablando de esto para hablar tambi茅n de que cuando se pide una campa帽a de branding o de rebranding tambi茅n podemos estar hablando de "oye, quiero mejorar la cultura interna de la compa帽铆a" 驴no?

Manu: De hecho, corregir茅 una cosa: yo no hablar铆a de una campa帽a de branding. Yo hablar铆a m谩s bien de establecer el branding de la compa帽铆a, porque tiene que ser algo que es a largo plazo, que es una representaci贸n de la realidad de la compa帽铆a o de lo que quiere ser o de lo que aspira a ser. Porque muchas veces tambi茅n el branding y todo lo que transmite el branding no se refleja. Luego la experiencia de usuario, con lo cual hay un desequilibrio que es algo que tambi茅n las marcas deben ponderar. T煤 puedes ir al supermercado y encontrar un producto que t煤 ya has visto la comunicaci贸n que tiene ciertos valores, que est谩 comunicando un estatus, que est谩 comunicando unas cosas... y a lo mejor el producto luego, no s茅, no est谩 en correlaci贸n con esto, con lo cual la experiencia de marca luego no est谩 cumpliendo digamos la promesa que te hab铆a hecho con toda su ejercicio de branding. Y creo que por eso es importante que sea a muy largo plazo. Al final no se puede cambiar, cuando haces un rebranding puedes reorientar, pero de repente t煤 no puedes ahora mismo decir si eres la marca Ferrari, no puedes de repente cambiar tus valores totalmente y decir que ahora mismo eres un cochecito modesto utilitario, porque no est谩 representando la realidad. Entonces, creo que cuando se habla de rebranding es reorientaci贸n, pero no puedes ir 180 grados como la gente que dice un giro de 360 grados.

Javier: Bueno, yo no s茅 si se puede o no se puede. A lo mejor hay compa帽铆as que lo necesitan que compa帽铆as que llevaban mucho tiempo contaminando y ahora necesitan dejar de contaminar eso a lo mejor ser铆a un giro de 180 grados. Pero quiz谩 lo que estabas diciendo, ese giro excesivo, la sociedad y las tendencias de la sociedad te pueden incitar, te pueden incluso corromper tu personalidad de marca intentando acaparar territorios que no te pertenecen. Y en ese sentido, a lo mejor el cambio clim谩tico del que tanto estamos hablando 驴no?, el cuidado del medio ambiente, quiz谩 驴vemos que hay muchas marcas que se intentan subir al carro de la ecolog铆a, del cuidado al medio ambiente desde un punto de vista solo de contarlo, pero no hacerlo o a lo mejor que se le est谩 quedando grande? No s茅 si hab茅is percibido eso...

Andy: 驴Voy yo o vas t煤?

Fernando: No empieza, empieza t煤....

Andy: 驴No te importa?

Fernando: No...Mira lo voy a soltar ya, porque hay una cosa que llevo pensando desde que me han invitado... Me han invitado a un podcast y han invitado y el otro invitado es Andy Stalman y es como... dices... Me han invitado un podcast de ciencia y el otro invitado es... yo qu茅 s茅... Edison. Entonces yo estoy aqu铆 un poco... no s茅... me pod茅is grabar reacciones de "s铆, s铆, tienes raz贸n Andy". Pod茅is usar una pista de eso.

Javier: Bueno, pues antes de que Andy intervenga te invito a que hagas cuatro o cinco y las metemos.

Natalia: Las mezclamos luego y ya est谩

Javier: 驴C贸mo ser铆a un s铆 tienes raz贸n?

Fernando: Ahora me est谩 dando miedo 驴para qu茅 vais a usar eso?

Andy: Por un lado, d茅jame rebobinar 4 minutos en el podcast cuando hablamos de data. Es verdad que es importante medir, es importante medir tu campa帽a, tu impacto, tu retorno en tu inversi贸n y tantos etc茅teras. Y ahora que estamos, en la previa estuvimos hablando de nombres nuevos que est谩n tan de moda, yo pregunto el ROL 驴no? 驴Escucharon hablar del ROL? El ROL es el Return on Love. Pueden titular ma帽ana si quieren no hay problema, solo me citan y ya est谩. 驴C贸mo medimos el retorno en el amor que generamos, en la relaci贸n con nuestros creyentes? Porque vos puedes excelizar: hoy han venido tantos clientes, han comprado tantos productos o han utilizado tanto nuestros servicios, han viajado tanto en nuestros aviones, ha comprado tanto nuestra revista, etc, etc, etc. Pero 驴c贸mo medimos el amor? Bueno, algunos me dir谩n hay formas de medir el amor seguro, pero el retorno en el amor, c贸mo se mide y c贸mo se aterriza en esta realidad en la que conecto ahora con tu 煤ltima pregunta. Es cierto, el medio ambiente o el cuidado o salvar el medio ambiente ya es una cruzada. Ya no es opcional. Es que o salvamos a la Tierra... es que la Tierra va a seguir viviendo m谩s all谩 del ser humano. El problema no es salvar la Tierra, es salvar al ser humano, a la civilizaci贸n.

Fernando: Bueno, eso es totalmente...

Andy: Porque la roca va a seguir flotando en el universo y nosotros habremos desaparecido.

Javier: Esa es una de las reflexiones que m谩s me acompa帽an en mi d铆a a d铆a cada vez que hablamos de destruir la Tierra, me parece que es el pensamiento m谩s osado que he escuchado yo nunca al ser humano. Destruir la Tierra. En el momento en el que intentamos no destruir la Tierra, ya de por s铆 demostramos el por qu茅 estamos haci茅ndolo tan mal con el medio ambiente, porque nos creemos demasiado importantes. Yo considero y estoy de acuerdo contigo, parece que contigo tambi茅n, que es imposible destruir la Tierra y es much铆simo m谩s f谩cil destruirnos a nosotros mismos.

Fernando: Es que a la naturaleza... Creo que es un pensamiento, y perdonad que meta este spin off, pero creo que ten茅is toda la raz贸n porque es totalmente eso la naturaleza no est谩 en peligro, la naturaleza nos va a sobrevivir. Somos la 煤nica especie que es tan imb茅cil de estar ahog谩ndose a s铆 misma. La naturaleza exist铆a cuando las formas de vida estaban basadas en el nitr贸geno y ahora que est谩n basadas en el ox铆geno, y cuando nos hayamos cargado el ox铆geno del planeta y s贸lo haya carbono, existir谩 la Tierra y existir谩n formas de vida. Lo que estamos haciendo es envenenarnos y somos tan idiotas que nos envenenados. Y la 煤nica, el 煤nico motivo, es como la gente que necesita creer en un Dios para hacer el bien. El 煤nico motivo es que pensamos que estamos haciendo un bien mayor y no, es totalmente absurdo. Pi茅nsalo de una manera ego铆sta. Te est谩s suicidando.

Javier: Claro, probablemente sea una de las mayores hipocres铆as que hay, que es intentar, en vez de decir lo estoy haciendo mal para m铆 mismo no, lo estoy haciendo mal para la Tierra.

Andy: Y lo m谩s curioso, o no, cuando escrib铆 驴puedo decir el nombre de mi 煤ltimo libro?

Javier: S铆, luego tenemos un minuto de publi pero lo puedes ir consumiendo poco a poco.

Andy: No quiero, no quiero que suene a book placement. No voy a decir el t铆tulo, pero en mi 煤ltimo libro hay un cap铆tulo donde hablo, se llama Plan el cap铆tulo, y digo que el plan m谩s importante para la humanidad hoy por hoy es salvar a la especie de su extinci贸n y de las diez causas que analizan los grandes expertos de posibles, de las posibles causas de extinci贸n del ser humano, las 10 son artificiales. O sea, son creadas por el propio ser humano. No es que dice no s茅 erupci贸n interminable de los volcanes, terremotos, maremotos... No, no, ninguna de esas. Estamos hablando de guerras at贸micas, estamos hablando de este tipo de contaminaci贸n sin m谩s, etc. Entonces...

Javier: Volviendo al branding.

Natalia: Que digo, igual podemos seguir hablando de este tema, cambiamos el t铆tulo del podcast y de branding hablamos otro d铆a.

Fernando: Es que si la humanidad se va a extinguir, yo no s茅 qu茅 hacemos hablando de branding, me est谩 empezando a parecer s煤per fr铆volo.

Andy: Deber铆as tener el jam贸n y que esto sea como la 煤ltima cena.

Fernando: No pero toda la vida teniendo miedo de que se estrelle un meteorito y estamos nosotros aqu铆 construyendo un meteorito para darnos.

Andy: Claro. Incre铆ble, incre铆ble. Dentro de esta realidad hay un mont贸n de empresas, la gran mayor铆a, algunas est谩n usando esto que ahora se denomina greenwashing, que tiene sentido tambi茅n porque, digamos, estamos metiendo dentro del color verde a todo lo que tiene que ver con la naturaleza, el medio ambiente, lo ecol贸gico, lo bio, lo org谩nico, etc, etc. Pero la gente se da cuenta ya a un kil贸metro de distancia, cuando la marca dice una cosa, comunica otra cosa y hace otra cosa, y a la gente ya no le importa un pepino lo que la marca dice o lo que la marca comunica, o lo que la marca siente, o lo que la marca piensa. Al creyente o al cliente, o al consumidor, o al ciudadano, o al votante, lo 煤nico que le importa es lo que la marca hace.

Manu: Y luego hay que contarlo.

Andy: Obviamente...

Manu: Pero primero hacerlo.

Andy: Pero tambi茅n cuando se hacen las cosas bien, aunque se pueden contar solas, evidentemente, porque los hechos hablan m谩s fuerte que las palabras. No estoy diciendo que hay que evitar la comunicaci贸n, pero s铆 estoy diciendo que hechos son m谩s importantes que palabras. Y 驴qu茅 estamos viendo? Ahora entras en cualquier reuni贸n, hablamos de los ODs.

Manu: Todas las compa帽铆as tienen los 17... ODS.

Andy: El 99 por ciento de las personas de las compa帽铆as de Espa帽a si los llamamos ahora mismo por tel茅fono, as铆, a voleo, y les decimos oye, qu茅 son los ODS, 9 de cada 10 no saben lo que son

Javier: Bueno, pero ah铆 ya te est谩s metiendo en la inteligencia de la humanidad.

Andy: No s茅 si es la inteligencia, quiz谩s es que es como el tema de la demograf铆a 驴s铆? 2019 en Jap贸n, mira como saltamos de un tema a otro, este tema es interesante, tambi茅n, se vendieron m谩s pa帽ales para adultos de m谩s de 60 a帽os que para beb茅s. Es la primera en la historia que pasa esto y en 2030 veremos que la famosa pir谩mide demogr谩fica que no se ve que estoy haciendo la forma 驴no? pero se puede imaginar.

Javier: Manu, una de sus funciones es hacer la representaci贸n gr谩fica visual.

Andy: Pasaremos de una pir谩mide a un rect谩ngulo, a una pir谩mide invertida.

Javier: 驴C贸mo ser铆a ese sonido de cambio de pir谩mide?

Manu: (SONIDO).

Javier: Vale, es como Manu cree que una pir谩mide se da la vuelta.

Andy: Est谩 muy bien.

Javier: Contin煤a Andy perdona.

Manu: No me dedico a hacer sonidos de la radio de los a帽os 60.

Andy: Parece que Cameron para su pr贸xima pel铆cula se lo lleva a Manu de efectos especiales. Sin duda.

Javier: Dale, dale, Andy perdona

Andy: B谩sicamente a lo que voy es que est谩 cambiando todo de una manera s煤per profunda, pero no est谩 cambiando para m铆 lo m谩s importante. Han cambiado los tel茅fonos, est谩n cambiando los coches, est谩n cambiando los medios, est谩n cambiando los supermercados, los productos, cambia todo menos una cosa y que eso no cambia para m铆 en realidad son dos cosas que no cambian. Uno es el papel higi茅nico, que sigue siendo el mismo desde pre-internet. Ustedes ven, el papel higi茅nico sigue siendo lo mismo. Pero eso no es lo que quiero decir. Cambi贸 todo menos la educaci贸n. Y hoy estamos como locos viendo c贸mo los gobiernos y las empresas y las organizaciones transnacionales y multinacionales quieren limpiar los oc茅anos del pl谩stico. Cuando nos hubiese salido much铆simo m谩s barato invertir en prevenci贸n y educar a la gente para que no sea tan "mm" y no tire el pl谩stico a los mares, entonces todo empieza y termina en la educaci贸n. Y tambi茅n empieza y termina en c贸mo ense帽amos branding desde peque帽os. Porque si entendemos que el branding tiene que ser honesto, tiene que ser aut茅ntico, tiene que estar basado en un prop贸sito, en valores, en el convencimiento del rol trascendental que las marcas tienen en la sociedad y en su impacto social y en su impacto medioambiental, se acab贸 la mentira. Entonces las marcas y las empresas de verdad crean un mundo mejor.

Javier: BBVA estar铆a muy de acuerdo contigo en su campa帽a de "Aprendemos juntos" y en el anterior podcast habl谩bamos, bueno anterior, hace ya algunos podcast. Habl谩bamos de la importancia de las marcas a la hora de ocupar territorios. En el caso de la educaci贸n BBVA, de aportar un nuevo escenario en el que educar a la sociedad a trav茅s de Internet, v铆deos y figuras reconocidas y dem谩s. Yo soy partidario de un futuro en el que las marcas gobiernen, aportando en este caso educaci贸n, aportando ciertos valores y ciertas soluciones a problemas que tiene el mundo, que yo creo que obviamente la educaci贸n es uno de ellos. Lo que pasa es que est谩s planteando Andy un cambio muy importante, porque la educaci贸n es algo muy a largo plazo, muy a largo plazo.

Andy: Pero mira, en el a帽o 1962. Un tal John Fitzgerald Kennedy se dirigi贸 a la naci贸n norteamericana y dijo "Vamos a ir a la Luna, no porque sea f谩cil, sino porque es muy dif铆cil". Esto fue a帽o 62. En julio del 69, justo se cumplieron 50 a帽os. Armstrong, Collins y Aldrin llegan a la Luna. Si no nos planteamos proyectos ambiciosos y desaf铆os ambiciosos, no podemos transformar la sociedad. Y la sociedad est谩 entrando en una din谩mica tremenda y perversa de manipulaci贸n de las grandes titanes tecnol贸gicos, la manipulaci贸n y la tiran铆a de los algoritmos. La digitalizaci贸n, donde ya tenemos los cerebros hackeados, aunque no queramos reconocerlo. Y me acuerdo hace cuatro a帽os en Harvard, un profesor me dijo en una clase me dice: el gran problema que tenemos como sociedad y como civilizaci贸n es que cada vez creamos algo nuevo los primeros que lo adoptan saben qui茅nes son, los malos. Creamos la criptomoneda y la mafia y los c谩rteles de la droga son los que la usan. Creamos los drones y lo primero que queremos hacer son atentados con drones. Entonces 驴no vieron lo del narco submarino?

Javier: S铆, s铆, buen铆simo.

Andy: Eso es una cosa de locos. No tenemos un narco o un submarino para salvar a la gente que se ahoga en el Mediterr谩neo, pero s铆 un narco submarino para traer toneladas de droga....

Fernando: El problema es que el mundo lo gestionan los malos. Es que al final todo acaba en manos de los malos, porque son los que tienen el dinero. Es que es que si algo se puede usar para el mal va a ser m谩s rentable que si se puede usar para el bien, pero estoy de acuerdo en lo que dec铆as y creo que adem谩s un problema que tenemos y nos lleva mucho a la sostenibilidad es el hecho de que estamos intentando ponerle parches a todo. No puede ser que intentemos arreglar el problema del pl谩stico en el mar, el problema de la contaminaci贸n de nuestras ciudades, pero que todo siga igual. No. Tenemos que asumir que va a haber cambios y tenemos que asumir que hemos cometido muchos errores y que cosas que son muy c贸modas vamos a tener que dejar de hacerlas. Lo que no podemos es intentar ponerle parches a todo. La contaminaci贸n de las ciudades y el despilfarro de recursos energ茅ticos no se va a arreglar con el coche el茅ctrico porque al final el coche sigue teniendo un problema de eficiencia que es mover una m谩quina de una tonelada para mover a una persona de 60 kilos. Todo el problema del pl谩stico no se va a arreglar convirti茅ndolo todo en cart贸n, porque entonces al final vamos a volver... El otro d铆a pensaba, pero no nos preocupaba hace mucho tiempo lo de la deforestaci贸n y ahora...

Natalia: Yo estoy muy preocupada por los 谩rboles.

Javier: Ah铆 nos volvemos a meter en un tema, Natalia dec铆a que estaba muy preocupada con el tema de la deforestaci贸n, que yo encantad铆simo de hablar de esto si quer茅is, encantad铆simo porque adem谩s es que lo hablamos much铆simo y me ha encantado que comentes que hace unos a帽os se hablaba del papel. Pero quiz谩 el tema no sea que hace unos a帽os se hablaba del papel, es que a lo mejor hace unos a帽os interesaba hablar de que hab铆a que proteger los bosques. Ahora ya los bosques a nadie le importan, lo que importa es proteger los mares. No hemos cambiado la casa.

Speaker: Bueno, ojo y perm铆teme un debate en la noche, porque si no parece que no nos queremos demasiado, que es verdad y que estamos de acuerdo, que tambi茅n es verdad, pero por meterte una... Hace cuatro d铆as el tema del Amazonas con el gobierno de Brasil rechazando la ayuda de la Uni贸n Europea y dem谩s y dem谩s para que vayamos a apagar los fuegos, el tema de la deforestaci贸n del Amazonas s铆 sigue siendo un tema, un t贸pico caliente. Lo que me llam贸 la atenci贸n es que mientras en el Amazonas no se dice la Amazonas tiene un nombre, pero bueno, me acuerdo ahora porque siempre lo maldecimos.

Javier: El Amazonas es el r铆o 驴no?

Manu: La Amazon铆a.

Andy: Muy bien este se帽or, para los efectos especiales y lo vamos a llamar tambi茅n para otras cosas te lo digo. La Amazon铆a, que as铆 es como se debe decir se帽ores y se帽oras oyentes, a lo que iba es mientras estaban quemando bastantes hect谩reas en el Amazonas y el mundo entero se rajaba las vestiduras, en Siberia, en Siberia, se estaban quemando 30 veces la superficie que se estaba quemando en la Amazon铆a. Lo que pasa es que la Amazon铆a es como cool tambi茅n. O sea, yo participo, yo cuido la Amazon铆a, yo soy un activista, soy progresista. Pero 驴por qu茅 no vas a Siberia tambi茅n? Porque el pulm贸n de Siberia es tan importante como el de la Amazon铆a.

Javier: O Canarias. No hay que ir muy lejos, lo ten铆amos aqu铆.

Andy: Exactamente.

Javier: Es la fuerza del branding.

Andy: S铆, y dentro del branding aparece todo este tema del cuarto sector que casi no se habla todav铆a y que tiene que ver tambi茅n con los bancos 茅ticos. La gente dir谩 banco 茅tico, 驴esto es un ox铆moron, no? Pero desde que empez贸 la crisis de Lehman, los bancos europeos, los bancos 茅ticos europeos, tuvieron mejor rentabilidad que los bancos no 茅ticos. El cuarto sector. C贸mo est谩n operando los consorcios p煤blico-privados. C贸mo est谩n entrando las cooperativas, asociaciones especiales para defender causas. Todo eso tambi茅n necesita branding. Ya no hablo solamente de Unicef o de los Greenpeace, o de Cruz Roja o de M茅dicos Sin Fronteras. Todo es carca. Pero 驴cu谩ntos est谩n siendo de verdad escuchados en esta batalla por la atenci贸n? Este podcast pelea por la atenci贸n de la gente, se pelea contra Netflix, contra HBO o pelea contra la SER, contra la COPE, pelea contra YouTube. Pelea contra todos. 驴Por qu茅 nos van a escuchar a nosotros?

Javier: Y por suerte todos est谩n cayendo en la lona, eso es lo bueno (risas). Vamos a hacer una llamada de tel茅fono a un sexto invitado. Vamos con un sexto invitado que nos va a contar 驴con qui茅n vamos a hablar hoy Natalia?

Natalia: Pues podemos llamar a Masters of Naming.

Manu: Es un cambio muy radical.

Fernando: Estaba pensando en esto. Es como el comod铆n de la llamada. Ahora nos van a ayudar a responder las preguntas.

Javier: Es que si no llamamos a Masters of Naming, mientras que Natalia va haciendo la llamada, empezamos a...

Fernando: Mira, si los de Masters of Naming no cogen el tel茅fono diciendo "diga mel贸n" cu茅lgales.

Javier: Porque mientras Natalia va haciendo la llamada as铆 nosotros no elelevamos demasiado la conversaci贸n al tema pol铆tico existencial.

Manu: Es casi para dejar este podcast como de otra tem谩tica y hacer luego otro sobre branding.

Natalia: Yo estaba pensando ya en el t铆tulo: vale, lo voy a llamar branding, o no. En plan descubre de qu茅 hablamos en este episodio.

Javier: Pero es que todo esto, es que en realidad es muy interesante y est谩 muy conectado con el branding. Lo que hemos hecho de la Amazon铆a es que es muy real. Y es que el branding que est谩 haciendo el pl谩stico tambi茅n es muy real, totalmente.

Manu: Totalmente. O sea, realmente se culpa al pl谩stico de muchas cosas, cuando no es el 煤nico contaminante.

Javier: Os voy a decir una cosa y as铆 para qu茅 si quer茅is... Hablabas antes de viralizar un titular. Yo estoy a favor del pl谩stico. No puedo estar m谩s a favor del pl谩stico y ojal谩 que haya m谩s pl谩stico en el mundo. Ahora por encima del pl谩stico. Estoy m谩s a favor del reciclado del pl谩stico. Es decir, yo lo que quiero es que los gobiernos o las empresas, que de hecho prefiero que sean las empresas, pero bueno, los gobiernos tambi茅n. Todos juntos, y los ciudadanos, no hablemos por reducir el consumo de pl谩stico, hablemos por el pl谩stico que se use coherentemente para lo necesario.

Manu: Y no para envolver un pl谩tano.

Javier: Perfecto. Que se use el pl谩stico cuando sea necesario. Cuanto m谩s necesario, m谩s se use. Genial, pero en lugar de intentar reducir el consumo, bueno 驴por qu茅 no apoyamos el aumento del reciclado? Es que a nadie, o sea a todo el mundo le preocupa consumir menos tuppers pero a nadie le preocupa c贸mo se recicla el tupper cuando lo tiramos a la basura.

Natalia: Mira, vamos a hacer una cosa vamos a llamar a Miquel de Masters of Naming y茅l piensa que va a hablar de naming vale, pero le vamos a preguntar qu茅 opina del reciclaje de pl谩sticos y de los vertidos al mar.

Javier: Oye Natalia, para haber venido de sedaci贸n tu vocabulario va muy bien, tu lengua se mueve fenomenal.

Natalia: Yo me escucha super lenta, la verdad. Bueno, yo le voy a llamar a ver qu茅 pasa.

Fernando: Pero preg煤ntale si en un planeta con recursos limitados en el cual estamos destruyendo el equilibrio ecol贸gico ya en mayo... Hola buenas tardes, llamo de Greenpeace para...

Natalia: Hola Miquel.

Miquel: Hola, 驴qu茅 tal?

Natalia: 驴Qu茅 tal? Pues aqu铆 est谩s entrando ya en directo, encrucijada y te vamos a hacer una pregunta, est谩 por aqu铆 @Gamusino que igual os hab茅is cruzado en Twitter.

Miquel: Un cl谩sico, s铆 s铆

Fernando: 驴Soy un cl谩sico?

Natalia: 脡l te va a hacer una pregunta de esto de esto que yo te comentaba que 铆bamos a hablar en el podcast, 茅l te va a hacer una pregunta.

Fernando: Un tema que tiene much铆simo que ver con el Branding. Estamos en un planeta con unos recursos ecol贸gicos limitados y estamos viendo que cada a帽o el punto de no retorno en el cual hemos consumido los recursos ecol贸gicos del planeta llega antes. Es decir, el planeta Tierra no es capaz de generar los suficientes recursos como para compensar todo lo que hemos consumido. Entonces, en este sentido, 驴tiene sentido basar nuestra econom铆a en un crecimiento infinito?

Natalia: Miquel, yo ah铆 te la dejo

Fernando: La pregunta es en serio, pero es que me hab茅is dicho que se lo diga a un t铆o que recopila namings graciosos y a lo mejor, pues no s茅 queda raro. Tambi茅n te digo que yo antes de llamarte hab铆a dicho que este t铆o deber铆a coger el tel茅fono diciendo "diga mel贸n".

Javier: Miquel, lo estamos intentando. Estamos intentando hacer un podcast sobre branding. Te dejamos que respondas.

Miquel: Vale ostras me he quedado roto con la pregunta la verdad. 驴Me la puedes repetir?

Fernando: (Risas) No puedo.

Javier: No, por favor. Por aqu铆 te saludo, Javier Guadiana. Muy buenas. Muchas gracias por acompa帽arnos en el podcast de hoy v铆a telef贸nica. Y lo primero que te quer铆a preguntar es 驴c贸mo surge esto de Masters of Naming? 驴C贸mo llegas a esta cuenta en Twitter que tan, tan divertidos nos hace los scrolls?

Miquel: Hace tiempo que desde mi cuenta personal iba colgando algunos nombres curiosos porque al trabajar en este mundillo pues te fijas mucho. Iba colgando unos cuantos y cuando ten铆a unos 50, har谩 dos a帽os y medio, en agosto, cuando baja un poco el trabajo, dije ostras pues hace tiempo que quer铆a hacerlo y nada cog铆 un naming porque Masters of naming no deja de ser un naming en s铆. Y cog铆 un nombre, hice la web, al ser diselador gr谩fico y web es relativamente f谩cil hacerlo, y un perfil en redes y a partir de aqu铆 empec茅 en petit comit茅, con los compa帽eros, con amigos y tal, y la cosa se hizo grande y hasta hoy en d铆a que me env铆an un mont贸n cada d铆a desde todas las partes del mundo y estoy desbordado.

Javier: 驴Cu谩ntos env铆os recibes, mensajes diarios recibes?

Miquel: Pues es una locura. No te enga帽o si te digo 100, 150 y a veces m谩s porque f铆jate que est谩,.

Javier: De 3000 a 5000 al a帽o.

Miquel: S铆, es una locura. Se pueden enviar a trav茅s de la web, que es lo ideal, pero tambi茅n privados de Facebook, Twitter, Instagram, y publico de estas tres redes.

Javier: Tu minuto de publicidad ya ha pasado. (Hablan todos a la vez).

Fernando: A m铆 hay una cosa que me gusta mucho, Miquel, de Masters of Naming, y es que os hab茅is convertido en un gen茅rico. Es decir, yo cuando tengo un amigo que cuando veo un nombre gracioso de una tienda esto es un Masters of Naming y dices hostia, pues es como lo que me pas贸 a m铆 con lo de Arqueolog铆a Brandera que cuando alguien ve una marca antigua dice mira esto es arqueolog铆a brandera. Y no s茅 me parece guay que gente como nosotros, que no tenemos presupuestos millonarios, estemos creando tambi茅n gen茅ricos en el sectorcito. Pero oye, genial...

Javier: Antes de que responda, lo de arqueolog铆a brandera tambi茅n era minuto de publi por lo que he visto.

Fernando: No, no, no, no...

Javier: Todos lo hab茅is percibido (risas)

Fernando: Ha sido una intervenci贸n totalmente org谩nica.

Manu: Volviendo a Miquel, qu茅 tal yo soy Manu S谩nchez, que de hecho en Twitter te he mandado bastantes,.

Miquel: Hombre por favor, eres uno de los dealers.

Fernando: De hecho no est谩s aqu铆 porque tiene una orden de alejamiento.

Manu: Bastante Masters of Naming. Te quer铆a preguntar cu谩l es el que te parece, o sea si tienes que decir cu谩les son los tres m谩s graciosos cu谩les ser铆an para aqu铆, para los oyentes del podcast.

Miquel Es muy dif铆cil decirlo, pero yo que s茅 est谩n los gran reserva que tengo la secci贸n. Yo dir铆a pues Paddle Nuestro, Harry Plotter, por ejemplo, el m铆tico el vietnamita, Tandao Bien que estaba en Par铆s y ya cerr贸. Una l谩stima. Yo creo que habr铆a que abrir otra vez. (Risas)

Manu Guauder铆a, la guarder铆a canina, guaurder铆a 驴no?

Fernando O el Catering Hepburn (Risas)

Javier Muy bien.

Miquel S铆, estos tambi茅n son m铆ticos, son de Barcelona, Blade Ramen. Soy muy fan.

Manu Y en mi barrio est谩 el restaurante vegano que se llama el Tri谩ngulo de las Verduras (Hablan todos a la vez)

Javier Mira, yo os voy a hacer una cosa yo, independientemente de que sea divertido y obviamente d茅 para hacer un Masters of Naiming y mand谩rselo y reirnos todos., hasta cierto punto es un buen branding hacer algo as铆. Ese juego de palabras. Llamar a tu bar, llamarlo Tolo para que la gente se r铆a o llamarlo el Tri谩ngulo de las Verduras. Tu montas una verduler铆a en tu barrio, eso es creatividad y eso es hacer cierto... Me parece genial. A mi me parece genial.

Andy Pero Manu pens贸 que yo lo estaba mirando mal y en realidad lo estaba mirando con envidia, con envidia asquerosa y denigrante, porque me da bronca que no se me hayan ocurrido a m铆 estos nombres. No es que te miraba mal por eso. Yo soy en todos los proyectos que participo, uno de los aspectos que m谩s me apasiona es crear nombres, pero me vuelve loco me puedo quedar 7 d铆as sin dormir y casi sin comer por dar en la tecla. Y me encanta cuando veo algo as铆, porque en la simpleza est谩 lo poderoso. La gente hoy se enrolla buscando unos nombres que son impronunciables, que son inentendibles, que son indescriptibles y en lo simple hay una fuerza, porque aparte lo obvio pasa inadvertido precisamente por obvio. Y cuando alguien encuentra lo obvio, todo mundo dice Zas! 驴C贸mo no se me ocurri贸 a m铆? Y eso te da bronca en el mejor de los sentidos, que no existe el mejor de los sentidos, no existe la envidia sana, no existe me da bronca vida. O sea, somos envidiosos porque porque somos seres humanos.

Fernando Adem谩s, es que me parece dentro de las disciplinas del branding, el naming me parece la m谩s dif铆cil y de las, por la cantidad de cosas que tienen que recoger, y la m谩s injusta, porque precisamente es lo que estaba diciendo ahora Andy. Cuando t煤 haces un buen Naming parece obvio y parece obvio y dices bueno que se te hubiera ocurrido a ti.

Javier Nos lo dicen muchos a nosotros con Reason Why.

Natalia Reason Why

Miquel Estoy de acuerdo con lo que decis. Tambi茅n creo que es importante que vaya todo acorde. Tambi茅n el naming es s煤per importante, pero tambi茅n una estrategia detras de c贸mo nos comunicaremos, el local c贸mo estar谩 decorado, el branding, sobre todo el logo, la imagen corporativa y hay muchas veces que el nombre es muy chulo o te llama la atenci贸n, pero luego o el servicio o las redes, o la comunicaci贸n falla y entonces s铆 que se nota que hay muchas de las que yo cuelgo que investigo un poco y han cerrado. No me extra帽a porque el nombre era gracioso, pero no iba acorde todo.

Javier Os voy a poner un ejemplo que acaba de salir ahora mismo a actualidad, que es el caso de Milanuncios. 驴Os acord谩is? Segundamano, Milanuncios, Segundamano-Vibbo. Yo cuando sali贸 lo de Vibbo pense la est谩is cagando.

Manu Creo que alguien m谩s lo anticip贸 eso 驴verdad?

Fernando Yo puse un tuit en 2015 y ahora he rescatado del tuit porque soy una persona rencorosa y en 2015 dije... No, no y adem谩s ah铆, haciendo hormigas blancas, diciendo en 2015 hab茅is cambiado esto porque os ha dado miedo de Wallapop. Hab茅is perdido un concepto tan bonito como egunda mano, que es verdad que tiene su matiz cutre, pero creo que hubiera sido m谩s f谩cil cambiarle las asociaciones percibidas a segunda mano que intentar posicionar una marca que podr铆a ser una marca de Chupa Chups, una marca de anuncios.

Natalia Un restaurante o cualquier cosa s铆

Fernando Claro y adem谩s es verdad que la sociedad evolucionado hacia que Segundamano tenga otro... y en 2015 no estaban ah铆, pero creo que fue una mala decisi贸n y me alegra mucho que lo reconozcan porque yo me siento por dentro me siento agradecido

Javier Te sientes bien por ti, no por ellos. (Risas)

Fernando Yo me siento, me siento bien porque muchas veces.

Javier T煤 y yo coincidimos en muchas cosas t煤 y yo y no nos conoc铆amos de antes.

Fernando No, no es verdad, no nos conocemos. El hecho de que seamos hermanos no implica, no implica nada. (Risas)

Andy Pero 驴sabes lo que me llama la atenci贸n de esto? Que Masters of Naming, Gamusino, eventualmente yo y otros, nosotros nos mojamos bastante en redes sobre temas de marca, pero no en plan lo sabemos todo y vosotros sois unos incultos, sino en plan proactivo, como generoso. Incluso decir oye nuestro conocimiento, somos tan buenos que lo compartimos y se escucha tanto justamente de escucha activa, de rastrillar las redes, 驴c贸mo nos recogen estas inquietudes? Porque una cosa es que te lo pueda decir alguien que simplemente es un hater o alguien que est谩 ah铆 dando por ah铆. Pero cuando alguien que tiene un recorrido, que tiene un nombre. Por cierto, abro par茅ntesis. Hoy se cumplen diez a帽os de Up y ten铆a ganas de decir esto desde que empez贸 la entrevista porque el gamusino es un personaje important铆simo de la pel铆cula. Hoy se cumplen diez a帽os de Up.

Fernando Hoy que estamos grabando el podcast, cuando vosotros lo escuch茅is ser谩n 10 a帽os y un poquito.

Andy Bueno, pero...

Fernando 驴Qui茅n sabe cu谩ndo se estren贸 Up?

Andy No, estamos hablando del a帽o calendario, no del d铆a. A partir de hoy son diez a帽os. Gamusino. Ten铆a que decirlo, cierro par茅ntesis. 驴Y por qu茅 no escuchan? 驴Por qu茅 驴prestan atenci贸n? Por qu茅 se encierran en esas c煤pulas de cristal, en esas salas de board y pasan de este tipo de sugerencias? Por lo menos que la contrasten 驴no? Y que te inviten, oye Gamusino expl铆canos este punto.

Fernando Yo soy muy inconsciente gestionando mis redes. Yo doy por hecho que nunca voy a encontrar trabajo porque soy demasiado espont谩neo con las redes, pero una de las cosas, yo, por ejemplo, no me gusta criticar cosas por criticar. Yo siempre, cuando critico algo, intento decir no entiendo esto. Y estoy abierto a que alguien me lo explique, porque doy por hecho que yo lo estoy criticando y tengo una visi贸n muy parcial. Pero hay gente que se est谩 jugando su dinero y hay gente que sabe mucho m谩s que yo, que lo ha decidido y posiblemente a lo mejor luego resulta que yo ten铆a raz贸n al no entenderlo. Pero siempre parto de la base de que si esta gente ha decidido esto y ellos se est谩n jugando su dinero y su puesto de trabajo y yo no, yo soy un pringado que estoy en mi casa, hay una diferencia ah铆 de criterio. Pero s铆 que creo que tienes raz贸n en que muchas veces, hay veces que ves una idea, y me da la sensaci贸n de que esto pasa en muchas empresas, que ves una idea horrible y es como una cadena de producci贸n Fordiana y todo el mundo va viendo la idea horrible y es como ver un accidente a c谩mara lenta. Yo lo llamo el efecto Antena 3, que es cuando sabes que algo va a ser un fracaso y todo el mundo lo sabe, menos t煤. Es como cuando Antena 3 estrena un programa, yo lo siento mucho... (Risas)

Javier Oye, me est谩is liando una important铆sima en el podcast. Y entre medias tengo que despedir a Miquel. No s茅 si te lo has pasado bien estos cinco minutitos. Espero que s铆.

Natalia Llevamos 12 en realidad...

Fernando Has pensado ya sobre lo del consumo de...

Manu De pl谩sticos...

Javier Miquel, te mandamos un saludo muy fuerte desde aqu铆. Much铆simas gracias por participar en directo.

Miquel Vale, a vosotros. Encantado.

Natalia Un abrazo, ciao.

Miquel Un abrazo a todos. Hasta pronto.

Fernando Qu茅 majo Miquel 驴no? Es que me gusta cuando cuelgas el tel茅fono de alguien, decir algo bueno de 茅l, es como que da buen karma, porque la gente normalmente es como que no lo oiga, pero la gente normalmente es como que cuelga y dice vaya gilipollas. Y me fastidia mucho eso porque es como t铆o, est谩s aprovechando un momento en el que ya no te odia. A m铆 me gusta este buen karma de decir hostia, pues este t铆o era muy majo. Vamos a dec铆rselo.

Andy Pero por qu茅 no creas una secci贸n en Reason Why que se llame "Establecimientos cerrados, cuyo nombre molaba un huevo". Los nombres s铆 est谩n disponibles, ya no los usan m谩s como un servicio a la comunidad, porque tambi茅n hay que darle a la comunidad. Reason Why pone en conocimiento de su grandisima audiencia, tanto verbal, como escrita, como digital, todos los nombres que se pueden empezar a utilizar.

Fernando Piensa que a lo mejor el t铆o al que se le ocurri贸 lo del Tri谩ngulo de las Verduras era un t铆o que a lo mejor era fontanero y un d铆a dijo el Tri谩ngulo de las Verduras, tengo que poner un restaurante vegano y el t铆o no sab铆a nada de tener un restaurante vegano, pero se le hab铆a ocurrido un buen nombre. Entonces a lo mejor eso es lo que te lleva al fracaso. Es que se me ocurri贸 un nombre muy bueno para un negocio del que no tengo ni idea de gestionar.

Javier Antes ha hecho un comentario sobre por qu茅 no escuchan las marcas. Voy a intentar retomar esa parte. Me est谩 encantando la derivaci贸n del podcast, por favor, no dej茅is de hacerlo, mientras yo voy a seguir intentando introducir temas. Dec铆amos 驴por qu茅 no escuchan? Claro, es un poco venirse arriba y decir algo as铆, porque qu茅 pretend铆amos, que Vibbo de repente nos llamara y dijera a ver un segundo, ya hemos hecho todo el plan de rebranding, est谩 todo montado y ahora, porque cinco tuiteros, aunque sean muy, muy expertos, est茅n diciendo que no, 驴lo paro todo y empiezo de nuevo? Supuestamente la gente que me ha asesorado tambi茅n es experta.

Andy No te olvides que hace seis o siete a帽os GAP hizo un cambio de logo y de imagen y de dise帽o y de tiendas, etc茅tera, etc茅tera. No de su esencia, sino que fue un maquillaje m谩s est茅tico que otra cosa y la horda de creyentes en GAP sali贸 a decirle que esto era una basura, que no estaban de acuerdo, que ten铆an que tirarlo para atr谩s y los millones de euros que hab铆an invertido o de d贸lares o los cientos de miles volvieron para atr谩s. 驴Qu茅 hubiese pasado si hubiesen escuchado un poquito antes? Yo no estoy diciendo que cuando vos creas una marca o cuando est谩s dise帽ando una identidad, tienes que hablar con la gente, porque mucha gente no sabe ni de lo que est谩s hablando. Pero cuando ya es una marca viva, con una trayectoria, con una reputaci贸n, con una latencia, etc茅tera, y de repente vas a hacer un cambio... El Atl茅tico de Madrid hizo un cambio su escudo, la gente no estaba de acuerdo, pero ellos cre铆an que lo que ten铆an que hacer era bueno, lo argumentaron, lo justificaron, yo estaba de acuerdo con ese cambio y tiraron para adelante. Pero mucha gente luego tiene miedo y no quiere hacerlo. Y luego est谩n los que ni siquiera escuchan. Entonces, a veces escuchar es bueno. No digo que hay que hacer todo lo que la gente dice, pues la gente no conoce la singularidad de las particularidades, el por qu茅 hay que cambiar la marca, si vence un contrato o una licencia, lo que fuese. Pero por lo menos escuchar y saber. Que es lo mismo que pasa con la data. Yo recibo la data y la data no vale nada. Lo que vale es el valor y el uso que vos le das a esa data. Claro, si no es solamente informaci贸n y est谩 muy bien. Con estas empresas pasa m谩s o menos lo mismo.

Javier Hablando de escucha y retro escucha, es decir, escuchar para luego cambiar, se podr铆a decir una retro escucha.

Andy Se puede todo en el 80/20.

Javier (Risas). Vale, yo os quer铆a contar el caso de Zapeando. Zapeando hizo exactamente esto que estamos haciendo, diciendo nosotros, pero premeditadamente. El cambio de cambio de Frank Blanco por Dani Mateo, que fue tan comentado. Mencionabas a Antena 3, bueno en este caso laSexta, pero bueno, dentro del grupo Atresmedia. Se va Frank Blanco. Y Esto crea una crisis brutal. Voy a dejar de ver el programa, boicot A Zapeando, por qu茅 echan a Frank Blanco, Frank Blanco se va por la puerta de atr谩s, etc etc. Y encima viene Dani Mateo. Dani Mateo, el gran odiado de Twitter. Nadie est谩 a favor de Dani Mateo. Los que est谩n a favor no van a ver el programa porque no les corresponde la hora por lo que sea. Esto va a ser un fracaso absoluto. Entonces, 驴qu茅 es lo que hace Zapeando? Es esto, es una obra de arte para m铆. Lo que hacen es, bueno primero vacilar con que llega Dani Mateo y todo el mundo, como d谩ndole la bienvenida de mal rollo los propios colaboradores, 驴no? Hasta se fue Chenoa y toda la historia, hubo un problem贸n ah铆. Viene Dani tal... s铆, s铆, nos llevamos genial con 茅l, todo poniendo malas caras, etc.. El d铆a 1 del programa, el programa fue un bodrio, un bodrio, un cambio de formato absoluto. Era Dani Mateo busto parlante, hablando con una secci贸n que le acompa帽aba un colaborador. Se terminaba la secci贸n. Parec铆a casi eso el bolet铆n de la noche, se cambiaba el colaborador, llegaba el siguiente y otra secci贸n. Un cambio radical del formato. El formato era una tertulia en la que constantemente estaban bromeando e intentando imitar 80/20 el podcast de Reason Why. Entonces, un cambio radical. 驴Qu茅 es lo que pas贸? Trending topic en Twitter, varios Trending Topics. El primero, Dani Mateo, el segundo Zapeando, el siguiente boicot a Zapeando. Todo, todo. Diciendo no vuelvo a ver este programa, esto es lo peor, c贸mo se os ocurre. Bueno, horrible. Al d铆a siguiente entra Zapeando, por supuesto, en su formato habitual, y aparece Dani Mateo diciendo "os hemos escuchado, hemos escuchado lo que estabais diciendo. Estos son los tuits que hab茅is hecho". Ponen un listado de los tuits que m谩s les criticaban "y por supuesto, aceptamos nuestro error. Este es el Zapeando". Empieza a Zapeando, suena la m煤sica y todo sigue igual. Solo que han cambiado el presentador. Ya nadie se acuerda de que han cambiado el presentador. Ya nadie se acuerda de Frank Blanco, nadie se acuerda de que ese es Dani Mateo y todo el mundo est谩 feliz porque les han escuchado en Twitter. A m铆 me pareci贸 eso una aut茅ntica obra de arte. A d铆a de hoy hay gente todav铆a que piensa que de verdad les escucharon en Twitter.

Manu Roza el chantaje 驴no? Te doy algo malo para que vuelvas.

Fernando Como el equivalente a matar al gato de alguien, para que no se enfade porque no le has devuelto un libro.

Javier Pero es que se hace, es que eso es muy bueno. Es buen铆simo, eso es el frente ruso en t茅cnicas de negociaci贸n. A m铆 me encant贸, me encant贸.

Fernando De todas formas, creo que tambi茅n, y te lo digo como tuitero que yo llevo 12 a帽os en Twitter y estoy enganchad铆simo, creo que le damos demasiada importancia a Twitter. Creo que los tuiteros nos tenemos por m谩s influyentes de lo que somos y el hecho de que en Twitter haya tantos periodistas y tengan tantas ganas de rellenar noticias con que no se qu茅 ha sido trending hace que muchas veces sobre estimemos nuestra influencia. No somos tan influyentes, lo que pasa es que estamos en un lugar en el que nos retroalimentamos completamente entre nosotros,.

Javier Bueno, pero a煤n as铆 mi historia se ha entendido bien.

Fernando No, totalmente. Y creo que como t谩ctica, como t谩ctica para introducir un cambio... es verdad que todos somos mucho m谩s conservadores con los cambios de lo que admitimos ser.

Javier Claro.

Manu Conectando un poco con otro de los temas que hablamos del cambio cuando se hace un cambio, muchas veces una de las motivaciones del cambio y vuelvo a un tema muy branding y este es un peque帽o, un peque帽o giro, es el entorno digital. Quiero decir, muchas de las marcas cuando hay grandes cambios de marca es que simplemente la marca que t煤 la ves muy bonita en un formato impreso, tal, cuando te lo llevas a un tel茅fono m贸vil, la marca no se ve bien. Y aqu铆 uno de los casos m谩s sonados 煤ltimamente, que creo que es algo que deber铆amos comentar, es el caso de Correos 驴no?

Javier Correos, guardamos el...

Natalia Cruz, doble eme, raya espiral.

Javier Guardamos el caso de Correos. Branding me ped铆a, o sea Brandy...

Natalia Branding, t煤 te llamas branding claro que s铆.

Javier Andy, perd贸n

Andy Ya que dijiste lo de branding tengo que meter esto porque si no me va a dar algo.

Javier Dale.

Andy Vos sab茅s que durante 33 a帽os trabaj茅 en cualquier tipo de actividad, siempre relacionada con el branding, pero de manera totalmente indirecta, hasta que cuando cumpl铆 33 me di cuenta que dentro de la palabra branding estaba Andy. O sea, si vos escrib铆s branding, cambias la i por y griega y dice branding. Eso no es lo interesante, lo interesante es lo siguiente.

Fernando Bueno, es bastante interesante, o sea t煤 pones branding y no sale Gamusino. (Risas)

Andy Estaba el a帽o pasado invitado por la Asociaci贸n Espa帽ola de Anunciantes junto con Zapata Tenor a dar dos charlas.

Javier En el Wizink Center

Andy Entonces estoy hablando con Zapata, que est谩 poniendo el ping眉ino, como se llama esto el esm贸quin largo, y yo de repente digo no s茅 c贸mo sali贸 el tema, y le digo claro dentro de Stalman, tengo 50 a帽os y esto fue cuando yo ten铆a 49, o sea estuve 49 a帽os sin darme cuenta de esto, hasta ese momento de iluminaci贸n. Digo dentro de Stalman est谩 la palabra alma. Y yo vengo diciendo desde el a帽o de la escarapela que para m铆 el branding es el alma de un medio, de una organizaci贸n, de una ciudad, de un pa铆s. Hete aqu铆 que Andy est谩 dentro del branding y Alma est谩 dentro de Stalman 驴De qu茅 otra cosa iba a trabajar, no? (Hablan todos a la vez)

Javier Pero esto es lo que se llama hacer un storytelling para poder hacer una cu帽a publicitaria. (Risas)

Fernando Pero me encanta la met谩fora de que el branding es el alma, porque antes estabais hablando de las marcas que de verdad se lo creen. Y creo que muchas veces el problema de las marcas es que tienen un departamento de branding, cuando el branding para m铆 es algo totalmente transversal y adem谩s siempre el departamento de branding est谩 peleado con comunicaci贸n, que est谩 peleado con marketing y son tres departamentos que parecen las tres mellizas. Est谩n enfadados y en realidad para m铆 el branding es que todo lo que hace la empresa es branding. La pol铆tica de recursos humanos es branding. Los anuncios son branding. Las experiencias en el retail son branding, pero el comportamiento del CEO tambi茅n es branding. Por eso para m铆 es imposible separar el branding de los directivos. Si los directivos no es que se crean, es que emanen. Yo he tenido la suerte de que yo trabajo en una empresa en la que los valores de la empresa son los valores de los fundadores y creo que eso es fundamental. No puedes... La gente no cambia, no es como de repente decir a partir de ma帽ana voy a ser un intelectual, a partir del martes voy a ser vegano. No, porque los cambios no son as铆, las cosas tienen que salirte de verdad del alma.

Javier Pues de esto que nos cuentas seguro que Conrad Llorens nos puede, nos puede ampliar un poquito 驴verdad?

Natalia 驴Del alma le vamos a preguntar?

Javier Vamos a preguntarle por el alma.

Natalia Est谩 ya al tel茅fono Conrad Llorens. Hola Conrad, 驴qu茅 tal?

Conrad Hola Natalia, muy bien.

Natalia Pues te tengo pinchado ya en directo estamos ya casi casi terminando con el podcast, pero no pod铆a faltar esta llamada, por supuesto, para comentar algunas cositas contigo.

Javier Para nuestros oyentes Conrad Llorens, presidente de Summa Branding. Buenas tardes, por estar aqu铆 con nosotros muchas gracias.

Conrad Buenas tardes.

Javier Vamos a centrarte un poquito el tema. Hemos hablado de cambio clim谩tico, hemos hablado de cambios en el comportamiento del consumidor y conducta social. Hemos hablado de la evoluci贸n del planeta Tierra y de c贸mo el humano morir铆a pero la Tierra no. Hemos hablado de la importancia del rebranding m谩s all谩 de un logotipo. B谩sicamente creo que no te queda nada de lo que hablar. Nos queda por hablar del caso de Correos, del caso de Correos de eso s铆 que nos queda hablar que a lo mejor de eso nos puedes contar un poquito.

Conrad S铆, hombre claro, os puedo contar de eso y de otras cosas m谩s si cre茅is. Me parece que hab茅is tocado bastantes temas y yo no s茅 si hab茅is tocado para qu茅 se hace un rebranding o cu谩les son las razones que aconsejan o qu茅 momentos son los que hay que hacer o no hay que hacer un rebranding. 驴Hab茅is hablado de eso?

Javier Nos encantar铆a escuchar tu opini贸n Conrad.

Conrad Vale. Bueno, pues comentar que de alguna manera lo m谩s dif铆cil de un rebranding siempre cu谩ndo es el momento de hacerlo y cu谩l es el punto en el que hay que quedarse. Ni quedarse corto, porque es un coste que luego tambi茅n en la implantaci贸n y todo lo que conlleva es importante y m谩s vale no quedarse corto y perder la oportunidad porque lo vas a hacer muy de tanto en tanto y por lo tanto, m谩s vale aprovecharlo. Pero tampoco pasarse, porque al final hay muchos casos en los que han tenido tirar para atr谩s despu茅s de haber hecho un rebranding, el caso de Tropicana, en el caso de GAP y algunos otros, que sus clientes, pues les ha parecido que estaban llevando su marca, porque sus clientes, para sus clientes es su marca, lo estaban llevando m谩s all谩 de lo que ellos admit铆an. Bueno, pues encontrar el punto y sobre todo tiene que haber una raz贸n. No se trata de un capricho y ahora vamos a cambiar el logotipo. Y como hab茅is dicho vosotros, seguramente ya lo hab茅is contado, es mucho m谩s que cambiar un logotipo, evidentemente. Pero entonces tiene que haber una raz贸n, tiene que haber unas razones estrat茅gicas puede haber razones de mercado. Puede haber unas razones de direcci贸n tecnol贸gica o de acciones competitivas. Tiene que haber razones de peso para llevar a cabo un rebranding. Y me preguntabas por el de Correos. Bueno, pues en el caso de Correos.

Javier El caso de Correos quiero que sepas que lo han intentado sacar en un par de ocasiones durante el podcast y yo lo he ido conteniendo para que con tu llamada pudieras introducirlo t煤 驴eh?

Conrad Bien, bien, pues encantado...

Javier Lo digo para que, como m铆nimo, me env铆es una felicitaci贸n de Navidad como m铆nimo. (Risas)

Conrad S铆, s铆, s铆... Bueno, pues como sucede muchas veces en muchas empresas espa帽olas, la imagen que los p煤blicos ten铆an de la compa帽铆a o tienen de la compa帽铆a en el caso de Correos y de sus servicios, pues seguramente no est谩 a la altura de lo que realmente ya es la realidad de la compa帽铆a en t茅rminos de eficiencia, competitividad y calidad. Mucha gente todav铆a piensa en Correos como una empresa antigua, poco eficiente, y piensa en la carta del env铆o postal, cuando dicho negocio efectivamente ya es una parte peque帽a, relativamente de lo que hace Correos, que hacen muchas otras cosas. Y efectivamente, bueno, pues la compa帽铆a est谩 haciendo un esfuerzo, y no ahora, ya en diferentes etapas de actualizaci贸n, de innovaci贸n, de digitalizaci贸n, de ofrecer servicios nuevos y, sobre todo de posicionarse como un player importante en todo lo que tiene que ver con el env铆o de paqueter铆a de la 煤ltima milla, es decir, de ser un player importante en el e-commerce. Entonces, 驴qu茅 sucede? Cuando t煤 quieres competir con gente muy potente en log铆stica de -commerce, pues claro, la imagen de una compa帽铆a antigua y obsoleta pues evidentemente no ayuda a que la gente de start-ups etc. te considere como un partner para solucionar los temas de log铆stica. Entonces, 驴que qu茅 pasaba? Bueno, pues efectivamente, como sucede a veces, la percepci贸n de la compa帽铆a no hac铆a honor a su realidad y su visi贸n estrat茅gica y su ambici贸n, pues era, iba mucho m谩s all谩 de lo que los l铆mites, las costuras de esta identidad le estaban permitiendo. Entonces era evidente que necesitaba un paso adelante.

Javier Un paso adelante que ha sido en algunas ocasiones criticado por un coste que a lo mejor no se ha entendido.

Conrad Bueno, claro, es que cuando, como pasa muchas veces, 驴no? Y m谩s all谩 de alguna opini贸n, que sobre todo al inicio de la discusi贸n fue con clara intencionalidad pol铆tica, es decir, buena parte de intencionalidad pol铆tica en alguna de las cr铆ticas. Pero la mayor parte de las cr铆ticas ven铆an de gente que identifican branding con logotipo. Entonces apuntaban al coste porque no entienden el valor. Si t煤 no entiendes el valor que tiene esto para la compa帽铆a en t茅rminos de competitividad, de negocio futuro, de las muchas maneras como la marca aporta valor a una compa帽铆a, si t煤 entiendes que el cambio, que un rebranding ha sido 隆ah! porque han cambiado el logotipo y eso ha costado no s茅 cu谩nto, que adem谩s no era verdad porque lo que dec铆an que hab铆a costado, ojal谩 hubiera costado eso... (Risas)

Natalia Estar铆as jubilado ya 驴no?

Conrad No... no... Doce personas trabajando un a帽o y medio cuesta bastante dinero. Es muy f谩cil hablar de cosas que no se entienden pero lo que sucede es eso, que muchas veces ven铆an cr铆ticas de gente que no entiende el valor del branding, entonces claro pues es f谩cil criticar todo eso 驴no?

Javier Yo Conrad quiero que sepas dos cosillas aqu铆, r谩pidamente y aprovechando que todos hacen minuto de publi, nosotros hemos enviado, hemos hecho nuestra primera edici贸n impresa, que por supuesto, hemos enviado a trav茅s de Correos. Es decir, m谩s una visi贸n muy af铆n a la nuestra. Ha sido, a partir del rebranding, un rebranding (ahora te dejo que respondas) un rebranding en el que la persona que est谩 sujetando el tel茅fono ahora mismo con el altavoz, Natalia Mar铆n, no puede ser m谩s fan. El otro d铆a fuimos al rodaje de una marca que no puedo decir en un lugar que tampoco puedo comentar, muy confidencial, y Natalia para demostrar su su m谩xima...

Natalia Mi afinidad publicitaria s铆.

Javier Si se planta all铆 con una sudadera que pone en cruz...

Natalia Cruz, doble eme, raya espiral... Me encanta mi sudadera de Correos

Conrad Nada oye, hay que hacer pa铆s tambi茅n.

Javier Bueno Conrad, tenemos por aqu铆 un par de comentarios. Andy dale ah铆.

Andy Hola Conrad, soy Andy Stalman, 驴c贸mo est谩s? Encantado de saludarte 驴eh?

Conrad Lo mismo digo.

Andy Reci茅n hiciste un comentario que a mi me viene reverberando en el cerebro desde que llegu茅 a Espa帽a hace 17 a帽os, que es 驴cu谩ndo crees que las empresas grandes, peque帽as, enormes, inmensas, nacionales y internaciones que operan en Espa帽a van a entender que branding no es gasto sino que es inversi贸n, y que invertir en marca es buen negocio? y que dejemos de valorar el branding por el coste de un equipo como el que acabas de mencionar y empecemos a entender que esto, o lo empezamos a entender desde otro lado o no hay futuro para las empresas porque no va a haber buen branding en el futuro y la gente va desenamorarse de todas estas organizaciones. 驴Crees que llegamos al punto de madurez para que se empiece a entender esto o seguimos todav铆a en pa帽ales?

Conrad Bueno, pues eso es un magn铆fico punto Andy, la verdad que los que llevamos ya bastante tiempo en esto y adem谩s trabajando tambi茅n desde las instituciones, desde las asociaciones, sab茅is que yo he sido presidente de la Asociaci贸n Espa帽ola de Empresas de Branding durante ocho a帽os, hemos estado tratando de hacer did谩ctica y tratando de concienciar las empresas pero tambi茅n analizando a trav茅s de estudios c贸mo va evolucionando esto. Y vamos muy despacito. Lo que pasa es que s铆 ha evolucionado, desde hace m谩s de 17 a帽os, pues ha cambiado sustancialmente. Es decir, antes todav铆a ten铆amos que ir diciendo que la marca era importante porque no acababa de entrar en los esquemas. Yo creo que ahora o los 煤ltimos estudios que hicimos a trav茅s de Aebrand, pon铆an de relieve que no hay que convencer ya de que la marca es importante, es decir, las empresas y los responsables de las empresas de alto nivel, saben que la marca es un activo estrat茅gico. Saben que eso genera valor y de muchas maneras, generando primas de precio, ayudando a retener clientes, ayudando a captar talento. Hay muchas m谩s. Yo creo que eso es conocido, pero sucede que del dicho al hecho todav铆a no nos hemos puesto. Las empresas son conscientes y empiezan a ser conscientes la mayor铆a, cuanto m谩s grandes, quiz谩 m谩s conscientes de eso, pero no ponen los medios necesarios. Entonces, claro, si uno dice que eso es muy importante, pero luego no pone los medios, no tiene equipos responsables de marca, no destina presupuestos recurrentes y no le da la importancia en el comit茅 de direcci贸n... Claro, entonces las palabras son unas, pero los hechos son otros. Y Todav铆a estamos lejos de que los hechos sean los que corresponde a un activo estrat茅gico de la importancia de la marca y en ese sentido, pues estamos detr谩s de otros pa铆ses que compiten con nosotros. La prueba es que cuando comparamos nuestro nivel de PIB Espa帽a contra otros pa铆ses que pueden tener un nivel similar, bueno, pues nosotros tenemos muchas menos marcas en el olimpo de las marcas que estos pa铆ses y eso quiere decir que no estamos haciendo todav铆a las cosas bien. Nos queda much铆simo que hacer.

Fernando Conrad... Hola buenas, soy Fernando de C贸rdoba, Gamusino. Un admirador, u amigo, un esclavo, un siervo. Quer铆a deciros, perdonad que baje un poco la t谩ctica, pero es que el proyecto de Correos me encanta y adem谩s me gustar铆a destacar que hab茅is hecho dos cosas que me parecen especialmente dif铆ciles. La primera es que os hab茅is enfrentado a hacer rebranding a un s铆mbolo dise帽ado por Cruz Novillo y que lo hab茅is hecho dejando el ego a un lado. Creo que lo f谩cil cuando te enfrentas a un gigante del tama帽o de Cruz Novillo es revolucionar e intentar dejar tu huella. Y creo que tiene mucho valor que hay谩is hecho un rebranding que se basa en optimizar lo que hab铆a y en aprovechar todos los puntos fuertes de uno de los s铆mbolos m谩s reconocibles del pa铆s. Y por otro lado, una decisi贸n que me parece muy valiente y que me extra帽a mucho que Correos no se hubiera atrevido a tomar antes y que estoy seguro de que es muy atrevida y me alegro mucho de que hay谩is empujado, es la de renunciar a la wordmark. Creo que si una marca en Espa帽a se puede permitir hacer eso es Correos y me alegra enormemente que hay谩is podido hacer eso porque es que vamos a limpiar las marcas de elementos innecesarios. Y perdonad que me haya bajado al dise帽o, pero es que creo que ha sido un redise帽o muy incomprendido por parte de gente que s贸lo ha visto el dise帽o. Pero es que en el propio dise帽o ya hab铆a much铆simo valor.

Conrad Me encanta tu comentario, es decir que tambi茅n es importante a veces el hecho de decir que una marca no es su logotipo no quiere decir que el dise帽o no sea importante. El dise帽o es un instrumento dentro del branding es un instrumento muy poderoso para generar percepciones y efectivamente, en el caso de Correos aunque el proyecto incluye muchas cosas: una tipograf铆a propia.

Fernando La Cartero, es preciosa.

Conrad De utilizaci贸n exclusiva para Correos, un sistema visual y gr谩fico para crear coherencia en todas las expresiones de todo tipo de comunicaci贸n, digitales, etc茅tera. Hay un mont贸n de cosas. Pero efectivamente, el logotipo en una marca ic贸nica, como es este caso, pues hombre hab铆a que trabajarlo con mucha humildad, no solamente por el trabajo de Cruz Novillo, sino porque la marca lo merece. Todas las marcas lo mercen, pero una marca que tiene 300 a帽os de historia, pues tienes que ser cuidadoso a la hora de tocarla. Entonces, adem谩s, ten铆a ya unos elementos que estaban muy bien definidos y el trabajo que hab铆a que hacer era mejorarlo, adaptarlo hacer que funcionara mejor en determinados soportes que cuando se hab铆a redise帽ado en 茅poca de Cruz Novillo pues no se contemplaban y, por lo tanto, no es que estuviera mal, es que hab铆a que dotarla de nuevos elementos que pudiera hacerla funcionar mejor. Entonces, no obstante, bueno, yo creo que esto es bastante caracter铆stico nuestro. Llevamos 30 a帽os y si miras los trabajos que hemos hecho a nivel de dise帽o, ver谩s que hay un estilo. Nosotros no somos de los que nos copiamos a nosotros mismos, sino que hacemos, tratamos de hacer lo que creemos que necesita la marca. Entonces en este momento, pues Correos necesitaba esto. Cre铆amos que necesitaba esto y efectivamente pues tambi茅n la direcci贸n de Correos estuvo de acuerdo con ellos. Y Es verdad que la decisi贸n de prescindir del wordmark es una decisi贸n valiente. Bueno, yo creo que ah铆 se dieron cuenta que es una marca que no necesitas leerla para reconocerla. Es cornamusa, ese elemento que tiene much铆simos a帽os, desde los inicios, desde hace 300 a帽os, con m谩s o menos evoluciones y tal, pero es el mismo elemento que hemos tenido siempre.

Javier Conrad, no s茅 si has hablado, no s茅 si has hablado con Natalia antes del podcast Son 500 euros el minuto, llevas 13.

Natalia Levas 13, s铆.

Conrad Oye, me hab茅is dejado para el final, estaba yo aqu铆 esperando... (Hablan a la vez) No, pero voy acabando. Y en este sentido no ten铆a mucho sentido hacer algo que no fuera construir desde lo que hab铆a y prepararlo para aguantar mejor los pr贸ximos a帽os. Pero ese era el trabajo y as铆 lo hicimos.

Javier As铆 lo hicisteis y qued贸 muy bien reflejado y de hecho as铆 nos hemos hecho eco y en este podcast ha quedado todav铆a m谩s bien reflejado. Antes de despedirte con un comentario que hac铆a Andy de cu谩ndo se va a considerar coste o inversi贸n. Yo os voy a decir que he tenido peleas con la parte financiera, la parte contable, por d贸nde, en qu茅 l铆nea en qu茅 l铆nea del balance y de la cuenta de resultados se mete la inversi贸n publicitaria, si va a gastos, si va a inversi贸n, si se amortiza o no se amortiza. No me quiero imaginar las peloteras que ten茅is que tener vosotros. Entiendo que habr谩 marcas que ya han superado esto, pero yo particularmente he tenido m谩s de una y m谩s de dos peloteras con la inversi贸n en marketing. Si se amortiza, no se amortiza y si se va a gasto o a inversi贸n. O sea que entiendo que igual por ah铆 va un poco... El cambio llegar谩 tambi茅n cuando en la parte contable se entienda que publi y marketing es una inversi贸n y no gasto no.

Natalia Totalmente.

Conrad Claro, efectivamente lo que sucede con la marca es que la marca es un activo intangible reconocido por las NIX, por las normas internacionales de contabilidad. Pero sucede que s贸lo te la dejan poner en balance cuando las ha adquirido, no cuando la has construido. Es decir, si has tardado 20 a帽os en construir una marca potente y poderosa y reconocida, eso no lo puedes poner en balance. S贸lo puedes poner en balance el valor de una marca que has adquirido. Claro, eso es una tremenda injusticia. El d铆a que se puedan poner, activar las marcas en balance, se le dar谩 la importancia financiera que se tiene.

Javier Efectivamente, muy bien Conrad. Much铆simas gracias por acompa帽arnos en este podcast. Un saludo desde aqu铆. Espero que haya sido interesante tu aportaci贸n, para nosotros lo ha sido y que te lo hayas pasado bien estos estos 15 minutos ya.

Conrad Me hubiera gustado estar ah铆 toda la hora y poder debatir con vosotros, que seguro que hab茅is estado tocando temas muy interesantes. Y si alguien sabe es Gamusino y Andy, pues seguro que lo hab茅is hecho. Desde luego lo escuchar茅 cuando cuando ya est茅 en el aire.

Natalia Claro que si Conrad, te mandamos un abrazo. 

Conrad Igualmente.

Fernando Qu茅 majo Conrad 驴no?(Risas).

Javier Oye, una cosa te voy a copiar.

Fernando Es que da muy buen karma y adem谩s es que era majo. O sea que si hubiera sido un borde hubiera dicho "hmm... Conrad". (Risas)

Andy Pero por qu茅 Conrad y no Conrad. Porque Conrad es muy escoc茅s, tipo el malo de James Bond por ejemplo. Se llama Conrad. Pero...

Manu 驴Por qu茅 Andy y no Andr茅s?

Andy Andr茅s es Andr茅s y Andy es Andy. Pero Conrad puede ser Conrad o Conrado. 驴C贸mo es su nombre? Es Conrad.

Javier Yo le he querido llamar as铆. Yo le he querido llamar Conrad.

Natalia Yo pienso es catal谩n, pues la pronunciaci贸n rara.

Andy Pero no es m谩s Conrad si fuese...

Fernando Es verdad, que suena m谩s catal谩n Conrad.

Andy Conrad me suena como si estamos en Dubl铆n ahora tom谩ndonos una cervecita. Hi Conrad!

Fernando Te imaginas que lo hemos dicho mal todo el rato y el hombre ha sido tan majo que no nos ha... (Risas)

Andy El tipo en vez de tener el buen karma, dice estos boludos (Hablan todos a la vez)

Manu Ojo eh, que tambi茅n es un tema de personal branding. Saber c贸mo se pronuncia tu nombre es s煤per importante, al final tambi茅n.

Javier Manu, yo no s茅 por qu茅 me introduces en temas que me dan pie a dar un poquito de ... soltar unas pullitas

Natalia Yo lo digo, hay que hacer parte 2 de cada podcast, de cada tem谩tica

Javier Totalmente.

Fernando La versi贸n extendida.

Javier Yo desde aqu铆 y adem谩s que s茅 que nos escucha, Jes煤s V谩zquez, le voy a mandar un mensaje y si no se lo mando a la gente de SCOPEN que s铆, que s茅 que nos escucha, adem谩s. No puede ser que enPunos premios Eficacia ni una sola vez m谩s Jes煤s V谩zquez diga ESCOP脡N, no puede ser, no puede ser. Y hay que hay que prohib铆rselo por contrato, o sea tiene que tiene que poder decirlo SCOPEN. Ahora me llamar谩 C茅sar y me dir谩 es que se dice ESCOP脡N Javier, t煤 lo dices mal.

Natalia Est谩 como aceptado, ya esto...

Javier No, que no se acepte. Tiene que tener personal branding hasta la marca. Bueno no voy a decir yo como nos han dicho en alguna ocasi贸n, cuando nos llaman por tel茅fono y hay que deletrear el nombre porque solo decirlo se me mueve el p谩rpado r谩pido y no quiero....

Fernando Yo quiero aprovechar a decir que se dice Xataka en esdr煤jula no Xataka. La empresa en la que yo trabajo tenemos una marca que es Xataka y la gente dice Xataka o se atasca.

Manu 驴Tiene tilde?

Fernando No, no tiene tilde. Pero la persona que cre贸... es Xataka.

Manu Pues ponerle la tilde.

Fernando Nos lo dicen...

Javier Yo no ten铆a ni idea. Yo lo dec铆a mal Manu, 驴t煤 lo sab铆as? (Hablan todos a la vez)

Fernando Bueno, hay gente que dice Chataka con che. Tambi茅n os digo que la 煤nica, el 煤nico grupo de poblaci贸n en el planeta que he conocido que dicen Xataka esdr煤jula, es gente que trabaja Xataka.

Natalia Claro ten茅is ah铆 un reto.

Javier Si nosotros, por ejemplo, aqu铆 decimos que trabajamos en Reason Why y solo lo decimos nosotros as铆 y Will Smith, con lo cual en ese rango nos movemos.

Fernando Pero bueno, cuando viene a El Hormiguero se pasa por aqu铆, lo dice bien.

Javier Oye pero no es broma, no es broma. Esto lo digo de gag, pero Will Smith en Cannes dio una ponencia y mencion贸 el Reason Why de las campa帽as varias veces nosotros grabamos la ponencia, cogimos el trozo de Reason Why y lo utilizamos en el cierre de muchos de nuestros v铆deos. Mientras aparece el logo es Will Smith quien lo locuta. O sea que con eso te puedo decir todo.

Fernando Est谩 guay. Solo esperemos que no lo vea por la denuncia y eso... (Risas)

Andy Los 500, los 500 por minuto que debe Conrad, comparado con los cientos de millones que le debe...

Fernando Haz la transferencia directamente a Will Smith, que...

Andy Va a ser un infierno.

Javier T煤 te imaginas que nos pasa algo por eso... no no no.

Fernando Pero luego Pablo Motos intercede que son colegas.

Javier Claro, claro que adem谩s fue cuando 茅ramos ni帽os, est谩bamos empezando. Chicos y hemos dejado temas en el tintero, pero esos que hemos dejado en el tintero, lo siento, los tenemos que dejar en el tintero porque se cumple m谩s de una hora de podcast y lo tenemos que dejar aqu铆. Espero que lo hay谩is pasado muy bien. 驴Lo hab茅is pasado bien?

Natalia S煤per.

Javier 驴Andy?

Andy Bueno, todo es mejorable en la vida.

Javier Dios.......

Andy Mentira, la mentira ya estoy siguiendo a todos los que hablaron en esta mesa apasionando. Quiero decir que ac谩 es un talento en ciernes este muchacho.

Javier Manu S谩nchez.

Andy El tema de los efectos especiales.

Javier El recordatorio de palabras.

Andy El recordatorio de palabras.

Natalia La Amazon铆a.

Andy La Amazon铆a, te digo que ac谩 hay un tema muy importante y habr铆a que hacer un programa que se llamara Manu S谩nchez. Un mano a mano con Manu S谩nchez. Me encantar铆a venir, aunque asea de audiencia a ver ese programa.

Javier Bien, bueno pues Manu vas a tener que recoger la pelota.

Manu Voy a recoger el testigo.

Javier En el siguiente podcast lo hablaremos much铆simas gracias por estar aqu铆. Lo dicho, espero que lo hay谩 s pasado bien y sobre todo, que haya sido muy 煤til para los que est茅is en la mesa y la audiencia. Un saludo y hasta el pr贸ximo podcast. Adi贸s.

Una reflexi贸n sobre el arte del Branding

  • El ROL es el "return on love" o retorno del amor hacia una marca
  • Una marca puede hacer cambios profundos de su logo sin que alteren para nada el branding y al contrario: hay rebrandings que no implican cambio de logo
  • El naming es la parte m谩s dif铆cil e injusta del branding
  • @MastersOfNaming recibe m谩s de 100 peticiones diarias v铆a mail
  • El branding deber铆a ser algo totalmente transversal a toda la empresa en lugar de un 煤nico departamento
  • Lo m谩s dif铆cil de un rebranding es saber cu谩l es el momento ideal para hacerlo y el punto exacto en el que quedarse
  • Las claves del rebranding de una marca con 300 a帽os como Correos

驴Qu茅 es lo m谩s importante a la hora de dise帽ar un logo?
驴C贸mo se actualiza una marca con 300 a帽os de historia?
驴Qu茅 precio le ponemos a un rebranding?