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Sin pelos en la lengua

¿Hay una segunda o tercera etapa para un creativo?

04/11/2020 · 08:09

¡Disfruta de una nueva experiencia de audio interactiva para esta tercera temporada de 80/20!

En este Episodio #60 sobre la industria publicitaria "Sin pelos en la Lengua" participan:

  • Juan Sánchez, Chief Creative Officer y Fundador de G R A C E
  • Roberto Lara, Socio Fundador en Sioux meet Cyranos
  • Javier Guadiana, CEO & Founder de Reason Why
  • Natalia Marín, Managing Director & EIC de Reason Why
  • Manu Sánchez, Colaborador de Reason Why

Hablamos sin pelos en la lengua

Javier: ¿Cuántos pelos tiene la lengua?

Roberto: 23 (Risas)

Natalia: Ti, tiri, tiri, tiri..

Roberto: Lo he dicho a voleo, no te creas que lo he pensado.

Javier: Así no se puede empezar un podcast...Muy buenas a todos y Bienvenidos a 80/20, el podcast de Reason Why. Hoy estamos en un episodio muy particular, "sin pelos en la lengua porque la lengua nunca tuvo pelos". Ya la habéis escuchado, me acompaña Natalia Marín. Muy buenas Natalia.

Natalia: Hola a todos. ¿Qué tal?

Javier: ¿Cómo te encuentras Natalia?

Natalia: Pues me encuentro muy bien, la verdad.

Javier: Oye, últimamente estás muy floja, ¿eh?

Natalia: Sí, es que iba a decir lo que me he tomado, pero yo lo estaba pensando, es que si digo lo de la tónica otra vez, yo creo que ya aburre.

Javier: Aburres.

Natalia: Soy como ya un poco pereza.

Javier: Pues te tienes que apuntar los deberes: como responder bien a esa.

Natalia: Vale. Venga, diré que el tic del ojo se me ha pasado. ¿Os acordáis que llevaba un mes con un tic en el ojo?

Javier: Oye, pues eso es bueno, se te ha pasado el estrés, eso es bueno. También nos acompaña Manu Sánchez. ¡Muy buenas Manu!

Manu: Hola, muy buenas.

Javier: ¿Qué tal? ¿Cómo te encuentras?

Manu: Pues me encuentro expectante de lo que nos vamos a encontrar hoy.

Javier: Sí, esa ya lo habías dicho, también...

Natalia: Expectante ¿por qué? Si es pelos en la lengua, tal... No le veo la relación.

Manu: Lo típico... (Risas)

Javier: Joder, de verdad estáis boicoteando un podcast que para mí.

Manu: ¡Una pregunta o una pregunta!

Javier: ¿Cuál?

Manu: ¿Tenéis claro de lo que vamos a hablar hoy? Porque yo creo que nadie de los que estén escuchando tiene claro qué narices es esto sin pelos en la lengua.

Natalia: El valiente que ha hecho clic en este podcast... "Sin pelos en la lengua". A ver qué es esto.

Javier: A ver qué es esto. Bueno, pues obviamente vamos a hablar de la industria publicitaria, vamos a hablar de la industria de la creatividad y vamos a hablar sin pelos en la lengua, como no podía ser de otra manera. Para ello nos acompaña Roberto Lara. Muy buenas.

Roberto: Hola, ¿cómo estás? Me siento jubiloso. (Risas y hablan varios a la vez)

Javier: Ahora voy contigo y con tu presentación. También se acompaña Juan Sánchez.

Juan: ¡Hola! ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

Javier: Aquí le tenemos a los micros. ¿Cómo te encuentras?

Juan: Muy bien. Encantado de estar hablando con gente sin una pantalla delante y compartiendo virus. Encantado.

Javier: Oye, pues es que parece que no, pero las videoconferencias cansan, ¿eh?

Juan: Mucho.

Javier: Te faltan detalles, te falta empatía. Natalia.

Natalia: Dime.

Javier: ¿Con quién estamos hablando?

Natalia: Bueno, pues estamos hablando con dos míticos, con dos grandes de nuestra industria, de nuestro sector. Juan Sánchez él ha estado, estuvo 18 años TBWA en dos etapas, es verdad. Te fuiste, luego volviste... Pero llegó a ser Vicepresidente Creativo y de Innovación en la agencia, hasta que esa etapa terminó y fundó su propia empresa, a la que ahora hablaremos. Y luego tengo yo aquí un dato apuntado que es también trabajaste en Correos, al principio de los principios. ¿Has sido cartero de Correos?

Javier: Espera, espera, espera.

Natalia: ¿O es que mi documentación no está bien? Porque es muy grande esto, ¿eh?

Javier: Es genial.

Juan: Tu documentación está perfecta. (Risas) A ver, yo empecé a estudiar la carrera de Publicidad en la Complutense y lo compaginaba con trabajar en Correos. Trabajaba nueve meses al año, bueno, me llamaban, trabajaba y durante el tiempo de la carrera trabajaba en Correos. Por la mañana iba a la facultad y por la tarde a Correos. Cuando terminé terminé la carrera, pues no encontraba trabajo y no me pagaban mucho. Entonces decidí sacarme las oposiciones y hacerme cartero y me hice cartero de cartero rural en un pueblo de Campo Real. Y ya más tarde, cuando ya había renunciado a trabajar en publicidad, a los 27 años, pues conseguí una oportunidad.

Javier: O sea que, ¿eres funcionario?

Juan: Sí, bueno, soy personal laboral fijo. O sea, creo que puedo volver. Empecé tarde y sí, soy cartero.

Natalia: Y fan declarado de las campañas recientes de la marca con con Eva Pavo, ¿no?

Juan: Sí, porque, porque, porque me une mucho a Correos.

Javier: Claro, obviamente.

Natalia: Tienes la vena.

Javier: Obviamente, ¿con quién más Natalia?

Natalia: Y vamos con Roberto. Roberto, otro mítico de nuestro sector. Su carrera empezó en el mundo de la publicidad por casualidad, o por lo menos, cuenta él. Vio un anuncio en el periódico donde se buscaba a un ejecutivo de cuentas y con la carrera de Económicas aún reciente, él pensó que ahí había dinero. Ahora nos dirá si luego lo encontró o no... (Risas) Se plantó....

Javier: Bueno... Con los zapatos que lleva....

Natalia: Hombre sí, ahí gastas duro, ahí gastas duro.

Roberto: Son robados (Risas)

Natalia: Roberto se plantó en las oficinas de Tiempo BBDO en Madrid y allí empezó una aventura que duró 15 años, llegó a ser Director General de la agencia y en Tiempo BBDO conoció a Miguel García Vizcaíno y a Marta Rico y con ellos, en el año 2000 fundó la agencia Señora Rushmore, donde ha estado casi 17 años, hasta hace...

Roberto: El 11 de septiembre del 2000.

Natalia: Muy buen día.

Roberto: El día 11 de septiembre, no se te olvide. Al año siguiente ocurrió.

Natalia: Ocurrió. Y también se ha embarcado en su nueva aventura, de la que ahora hablaremos con un nombre de agencia complejo de pronunciar, porque la de Juan es GRACE, que es más fácil pero Sioux meet Cyranos....

Javier: Sioux meet Cyranos.

Roberto: Sioux meet Cyranos, es que es muy fácil.

Natalia: Sioux Cyranos.

Roberto: Como cuando nos preguntan y vamos a cualquier cliente y te preguntan en la entrada: "Oye, ¿de dónde venís?

Javier: ¿Tu email cómo es?

Roberto: Roberto Arroba Sioux y Cyranos punto con.

Javier: Joe...

Natalia: Madre mía...

Javier: Pues la de veces que has tenido que deletrearlo y vas a tener que deletrearlo.

Roberto: Lo que salía, lo que salía en la tele...

Natalia: Roberto sin pelos en la lengua se honesto.

Roberto: Los indios. Vamos a ver, yo he querido toda la vida. Soy un enamorado de los nativos americanos, antes decía indios. Yo he sido de los indios o de los nativos americanos toda la vida. Y yo no me quería ir de esto sin tener una agencia que tuviese que ver con los hermanos Marx o con los indios.

Natalia: Pues ya la tienes.

Roberto: Ya la tengo.

Javier: Pero puedes confesar que tienes que decirle a la gente para que tu email como hay que deletrearlo.

Roberto: No, solo hay...

Javier: Lo digo, porque yo tengo que hacerlo que Reason Why.

Roberto: Ya, pero te falta cultura de nativo americano.

Javier: Pero ¿siempre que llamas a alguien para dar el email tienes cultura en el otro lado? Me están boicoteando el podcast todos. Aquí va a haber muchos pelos en la lengua hoy, ¿eh?

Natalia: Pues empieza a darles caña ya venga, vamos.

Roberto: Es que Sioux, la única diferencia...

Javier: A me encanta el nombre.

Roberto: Es que todo el mundo lo pone, sin o...

Manu: ¡Ah! Pues ya te toca decirlo más de una vez.

Roberto: No me importa que lo pongas sin o.

Natalia: Que lo pongan como quieran.

Roberto: Claro, si dices siux, ya está casi y Cyranos está chupado.

Javier: Vale, entonces...

Natalia: Bueno, Cyranos es con y, ¿no?

Javier: Oye, ¿podemos empezar el podcast?

Natalia: Venga, vamos sí.

Javier: Vamos allá. Oye, Juan, tengo por aquí una cita tuya que dice que a cambio de la vista cansada, la edad nos da una mejor visión de negocio.

Juan: ¡Joder!

Javier: ¿Es tuya?

Juan: Qué profundo.

Javier: Te sientes muy... ¿Crees que hay una segunda o tercera etapa para un creativo?

Juan: Sí, sí, seguro. A ver. Supongo que cuando uno empieza de creativo, en mi caso el copy, pues está concentrado en su escritorio, en su folio, en su campaña y en su cuña. Y según vas escalando posiciones dentro de una agencia y teniendo más responsabilidad, pues evidentemente empiezas a hacer otras cosas que relacionarte con los clientes y pensar no solamente en la creatividad, sino el negocio de las agencias que estás dirigiendo. En mi caso en TWA, pues como Vicepresidente, pues evidentemente tenía funciones más allá de la creatividad y una es ver cómo se gana dinero, efectivamente. Todo eso, todo eso evidentemente se coge con los años y con la responsabilidad. Y viene muy bien esa visión no solo creativa, cuando cuando te lanzas a poner esta agencia.

Javier: Pues ahí. Sobre eso hay dos temas. El primero, ¿si hay dinero en la industria publicitaria? ¿Lo hubo? ¿Lo hay? Y luego, cuando hablamos de esta segunda etapa, parece que nunca vamos a dejar hueco a los jóvenes para que entren en una industria como ésta. No sé, como siento que me cuesta, es un sector en el que cuesta la cuña, como ya están los sitios escogidos. No sé, ¿qué opinas, Roberto?

Roberto: Yo creo es que todo depende del talento y el talento como no tiene edad y creo que cualquier tipo que sea joven o sea mayor tiene que ver con el talento, las ganas, la pasión, etcétera. Yo tengo 60 años y fundó la tercera agencia y bueno, de momento, pues las cosas van bien y yo podría decir que para formar cualquier compañía porque ya ha montado dos. Sí, hay dos, para mí, hay dos cosas claras. Una, rodearte de gente que tenga talento, posiblemente más que tú. Segundo, la pasión y, sobre todo, y sobre todo, algo que hacemos para las marcas, que es tener muy claro dónde te posicionas, ¿qué es lo que le quieres decir a la gente qué vas a hacer por ella?

Javier: Es importante. ¿Qué hacemos exactamente? ¿A qué nos dedicamos en la industria publicitaria? ¿Qué es lo que hace una agencia? Parece que...

Roberto: Yo ahora mismo estoy perdido.

Javier: ¿Tú estás perdido?

Roberto: Yo perdido conmigo mismo no. Yo lo tengo clarísimo. (Risas) Pero con lo que nos rodea sí. Es como si nos hubiese dado o como si nos diese vergüenza decir que nos dedicamos a la comunicación. Pero es que nos dedicamos a la comunicación que hace mucho y además nos dedicamos a la comunicación comercial, porque esta fiesta la paga un tío que se llama cliente sin este tío, que es el que paga esta fiesta, no existiríamos.

Juan: Yo creo que no el problema, sino lo que ocurre hoy en día, es que efectivamente no sabemos a qué nos dedicamos y eso me parece que es bueno. Es decir, yo creo que hace 15, 10 o 20 años nos dedicamos a hacer cuñas, spots de televisión, gráficas y a rellenar formatos y espacios que ya existían.

Roberto: Ya. Pero eso es comunicación, igual ahora.

Juan: Pero ahora, ahora me pasa, supongo que a Roberto también. Un cliente llama y te cuenta un problema. Quizá ni siquiera te cuenta un briefing y a veces el problema es de negocio, ni siquiera de comunicación. Entonces la cosa es que casi...

Roberto: Lo que pasa, perdona, es que hemos perdido una cosa que es fundamental, que es que la comunicación, la comunicación, produce negocio.

Juan: Sí.

Roberto: Entonces, si separamos las dos cosas es cuando ellos piensan que la comunicación no produce negocio.

Manu: Pero ahí yo creo que también... Por donde, por dónde va es en que...

Javier: ¿Por dónde quién?

Manu: Juan.

Javier: Vale. Es que claro, la gente no nos ve.

Manu: Que vean aquí como un pajarito. No, me refiero que, no es tan evidente cuando te dicen "oye, la publicidad es para vender cosas" y muchas veces la publicidad no es para vender cosas de publicidad que no vende nada, hay publicidad que responde a un problema que tiene la marca, que en el fondo al final está en que haya continuidad en el negocio, que al final de alguna manera es mantenerlo vivo.

Roberto: Vender es construir una marca también.

Javier: Claro.

Roberto: O sea es que de nuevo entramos en sofismas.

Manu: Eufemismos...

Roberto: Claro, es que...

Manu: A lo mejor para vender y es simplemente para dejar, para no dejar que te compren. O sea que también hay otros aspectos, otros matices alrededor, pero sí, entiendo, entiendo que muchas veces los eufemismos están muy bonitos.

Roberto: La pregunta clave es: "¿para qué se gasta dinero un tío?" Ya cuando un tío te llama a ti y te va a pagar, que es la clave de este negocio o de cualquier negocio. Ahora mismo estamos aquí y este señor, Javier, está pensando qué es lo que tiene que vender aquí va a haber alguien que le tiene que pagar.

Javier: Yo en concreto, ahora mismo estoy pensando en regular los niveles del micro. (Risas).

Natalia: Todo, todo un reto. Pórtate bien, Roberto.

Roberto: Es imposible, me han visto varios médicos y no tengo solución. (Risas)

Javier: Estoy completamente de acuerdo contigo, Roberto, y en general con lo que acabamos de lanzar. Entiendo la frase de Manu de que no siempre es vender algo, pero la entiendo al mismo tiempo que esto... ¿Cómo se dice cuando estás absolutamente en contra? Dia...

Natalia: Diametralmente opuesto.

Roberto: Soy antagónico.

Javier: Es que esta típica frase hecha que escuchas y dices: "Ay, qué bien queda eso". Pero sí...

Roberto: Soy antagónico, soy antagónico a Manu.

Javier: Siempre se vende algo que siempre se vende algo...

Roberto: Lo demás es mentira. Si no, ¿para qué te gastas el dinero?

Javier: Claro.

Roberto: En una campaña de marca o una campaña de imagen como la quieras llamar, está construyendo para que luego se venda.

Javier: Claro, entonces ¿hay dinero o no hay dinero en la industria? Porque si estás, si estás ayudando a que alguien venda algo y eso que vende tiene valor, pues entiendo que también tendrás un presupuesto en relación al valor de lo que se está vendiendo, ¿no?

Juan: Sí, yo creo que hay dinero. Lo que pasa es que me parece que el dinero está mucho más diseminado que antes. Ahora un anunciante o muchos anunciantes tienen una agencia de comunicación, una agencia de publicidad, una agencia digital de redes sociales, tiene su central de medios, tiene una agencia de pr, tiene una... Quiero decir, es como disparar con perdigones y eso ha cambiado. Y eso ha cambiado mucho y hace que que se necesite o que muchas veces los anunciantes les pasa, que no saben qué tienen que hacer. Y a eso me refería cuando un anunciante te llama y te dice: "quiero hacer esto, pero no sé, no qué tengo que hacer" y eso me parece, me parece que es que es bonito, porque puede ser que tengamos que hacer una campaña de publicidad o puede ser que no, que tengamos que hacer una exposición, pero la realidad es que ahora el cliente ya no te llama normalmente para rellenar un formato 30 segundos o 45. Hay algunos que sí, pero no suele ser así. Te llaman con un problema, o una necesidad y ellos tienen. Y ahora la realidad es que el dinero y los impactos están en muchos sitios.

Javier: Veo a Roberto inquieto. ¿Estás en contra? ¿Estás a favor?

Roberto: No, yo simplemente repito el argumento de antes. Nosotros hemos llegado el 1 de enero y hemos hecho Bankinter y hemos hecho Bankinter, y yo lo he dicho en multitud de entrevistas, exactamente igual lo podíamos haber hecho hace 20 años.

Javier: No a qué campaña te refieres, no la he visto. (Risas).

Roberto: Pero que en el fondo te... Vamos a ver yo creo que es que nosotros mismos nos estamos devorando con todos estos anglicismos y todos estos palabros tan raros que hay. Bankinter ,al final es una campaña donde te has sentado con tres personas, has hecho un qué, has hecho un cómo, a quién y dónde. Y mientras no se nos olvide eso...

Manu: Quizá también sea una campaña de alguna manera, sin pelos en la lengua, en el sentido de pocas veces un banco te habla de dinero, es un poco un símil de lo que estamos hablando. La propia campaña en sí, ¿no? O sea de alguna manera, ¿cuándo había un banco te habla de otras cosas, pero nunca ha dicho dinero en la publicidad? Hace mucho tiempo que no se hablaba de...

Roberto: Yo creo que eso es parte de la comunicación y de la creatividad. Quiero decir de la notoriedad y cuando coges y eres valiente y utilizas algo, y en este caso el dinero lo humanizas, funciona. De nuevo volvemos a, la diferencia sigue siendo quien tiene ideas, quien no las tiene. Yo creo que lo que se ha perdido en este negocio es como no puedes tener 10 mil bares y 10 mil bares sean cojonudos.

Javier: Una de las cosas que habéis hecho con la campaña de Bankinter yo creo que ha sido la verificación en el mercado de que para tener un gran cliente y hacer una gran, una gran demostración de profesión, no hace falta tener una gran agencia de cientos de empleados y cientos de... Hace falta, hace falta hacer... Y me he quedado así callado porque no quería decir la palabra antes de para no redundar en ella. Hace falta talento, entonces lo que se ha hecho ha sido una demostración de talento.

Natalia: Es más una cuestión de calidad, ¿no? Que de cantidad. Y Roberto en alguna ocasión yo le he escuchado hablar de esto y ahora que nos digan ¿no? Porque estaba sin pelos en la lengua. has dicho públicamente que un cliente...

Roberto: El volumen está reñido con la excelencia.

Natalia: Claro. Entonces un cliente no te va a llamar porque seáis 100 en la agencia te va a llamar porque sois los tres o cuatro que sois. Y ya está. Y tú, además, has dicho públicamente que por tu parte también va la calidad y la cantidad y que no ibas a tener más de cinco clientes en la agencia. Hasta donde yo sé, tienes tres o cuatro. Ya no cómo va ese conteo.

Roberto: Tengo tres, me cabe uno. (Risas). Me cabe uno y es un aviso para navegantes.

Javier: Juan, ¿quería decir algo?

Juan: No.

Javier: Ah, ¿no?

Juan: Yo creo que la diferencia de la campaña de Bankinter, es que es buena y es muy buena. Y ya está. No, no hay que ponerle más.

Javier: Pues fíjate, acaba de pasar...

Juan: Y hubiera triunfado ahora. Y como dice Roberto, hace 20 años.

Javier: Acaba de pasar una cosa que...

Roberto: Lo que pasa es que, disculpa. Yo creo que la diferencia frente hace 20 años, porque donde ha triunfado de nuevo vamos a ver, y no nos engañemos, no triunfas en los banners ni triunfas en digital. Nadie habla de los banners en lo digital. Lo más difícil de este negocio, esto es pasar de una pantalla y que la gente cante tu canción. ¿Y eso cuántas veces se consigue?

Javier: Bueno, pues Juan lo acaba de conseguir 17 años después que su canción se ha hecho...

Natalia: Tengo gambas, tengo chopitos... (Canta).

Juan: Una reflexión con aquella campaña que es de 2003 y la sigue, la gente la sigue cantando. Y hay gente que no había nacido cantar los chopitos.

Javier: Natalia que había nacido, ¿no?

Natalia: hombre, esa es mítica de verano, de las vacaciones de verano, que "que es lo que tengo, que tengo de tó".

Javier: Desde que no tienes el tic te veo con el cutis muy bien.

Natalia: Ya, estoy rejuvenecida.

Juan: Era una campaña con la que, creo que era una época en la que ponías una campaña en la televisión y en la radio con dinero y con talento y una campaña buena, y se entraba toda España. Eso, aunque es verdad que en ocasiones como en el caso de Bankinter pasa, cada vez es más difícil.

Roberto: Es que eso es lo difícil.

Juan: Primero, porque ahora la gente ya no está viendo la tele todos sentados, porque consumimos medios, la mayoría del tiempo que los que ya no hay publicidad que son de suscripción, estamos consumiendo Netflix, estamos... Entonces o la campaña llega como en el caso de Bankinter, porque se hace viral, porque se hace, porque se habla de ella y porque es realmente buena y es una excepción o es muy difícil llegar a todo el mundo. Eso, eso, eso ha cambiado.

Javier: Ha pasado una cosa y estoy de acuerdo contigo, obviamente estoy de acuerdo en la campaña Bankinter, pero es que ha pasado una cosa y es que me has preguntado por la campaña y has dicho "Joe, es que es muy buena". Eso es parte también del sin pelos en la lengua. En estos últimos ocho años hemos preguntado en alguna que otra ocasión a algún publicitario sobre otra campaña de otra agencia. ¿Qué te parece esta campaña? Todavía no hemos encontrado alguien que nos diga no me ha gustado. Entonces yo me pregunto, "O siempre yo he acertado a quien le pregunto, o siempre preguntado por campañas que son absolutamente brutales, o es que nunca un publicitario tiene valor, criterio o ganas de decir pues mira, está bien o no me ha gustado, o lo hubiera hecho de otra manera, o fíjate, hubiera propuesto ir más en una línea hacia este lado, hacia este lado". Es decir, que digo yo que creo que será lo primero que siempre hemos acertado haciendo las preguntas a la gente que más le ha gustado.

Natalia: Yo, mira, yo abro una lanza...

Roberto: Has dado con buena gente.

Natalia: Sí, todos sois muy buena gente, ya como publicitaria que también soy, aunque no ejerza como tal, te diré que a de la campaña Bankinter lo que no me ha gustado, que hay algo que no me ha gustado, es el plan de medios.

Javier: Ah bueno, yo también dije eso.

Natalia: El plan de medios me parece un exceso excesivo, muchacho (risas).

Roberto: Pues ¿ves como te equivocas? Somos los sitios que menos dinero nos hemos gastado.

Natalia: Bueno, pues habrás conseguido ahí unas primas estupendas.

Roberto: Las extra primas posiblemente las conseguirán otros. No, pero es que es muy sencillo, si es que de nuevo estamos en lo mismo. Si, si hay algo que sobresale, te parece que se repite muchas veces. De hecho, nosotros la tuvimos que cortar por una sencilla razón y somos... Bankinter es la marca de su categoría que menos presupuesto tiene y quien menos ha invertido en ese periodo frente a cualquiera de la categoría, lo que pasa es que de nuevo entramos en cómo lo haces, cuándo lo haces... Hay una cosa que es que..

Javier: ¿Quién fue la agencia de medios?

Roberto: Havas.

Javier: Havas.

Roberto: Tuvimos que cortar. Vamos a ver, la segunda oleada de la campaña tiene diez días en televisión. Lo que pasa que entras de nuevo en: ¿por qué hacemos siempre 20 segundos? ¿Por qué hacemos 30? Y estoy hablando ahora en televisión. ¿Por qué? De nuevo, aquí hay algo que se hacía hace mucho tiempo y que ahora no se hace. Que es, tienes que sentarte... Vamos a ver, los medios están al servicio del mensaje. O sea, al final todo está al servicio de un mensaje. Yo hace mucho tiempo que no oigo que nadie me diga cuáles son sus objetivos de marketing. Ahora eso es como un pecado. O sea, le preguntas ahora... Ahora lo que se lleva es Brand Love. Yo quiero un Brand Love, ¿In the morning o in the afternoon?

Natalia: In the night. (Risas)

Roberto: Claro, es que yo creo que hemos perdido la razón. ¿Ya no hay objetivos de maketing?

Javier: Todavía no me habéis respondido a por qué nunca se dice algo malo de una campaña o se hace una propuesta distinta.

Natalia: A ver Juan, critica algo.

Javier: Antes, Antes de ir a eso....

Roberto: deja a Bankinter, joe. Dejalá ya, vamos a otra.

Javier: No, no. Claro, quería cambiar de Bankinter. Antes de eso, yo creo que hablando sobre el plan de medios en general con el eso que has dicho del Brand Love, es que Natalia, en este momento en la industria, es que hay muchas cosas que aprender, ¿no?

Natalia: Bueno, está todo por aprender en esta industria y en cualquier otra. Desde luego que siempre seguir aprendiendo es lo que nosotros recomendamos.

Javier: Y recomendamos seguir aprendiendo, y ¿dónde recomendamos seguir aprendiendo?

Natalia: Pues nuestra recomendación Roberto, Juan, querida audiencia, Manu, por supuesto, es que lo hagas en ESIC Bussines School, que precisamente en relación a este tema que estamos hablando, tienen un máster de comunicación y publicidad para profesionales de marketing, tanto en empresas como medios, agencias e incluso consultoras, que también podemos hablar ahora de ellas, de cara a asumir nuevos puestos, nuevos roles y seguir creciendo en la carrera profesional de cada uno.

Javier: Pues mira, me encanta tu recomendación y sobre todo, me encanta que hayas incluido a Manu. Parecía como que no podía estar.

Natalia: Por supuesto.

Manu: Estoy aquí calladito sin...

Javier: Manu, también puedes ir a ESIC si quieres hacer un Executive, viernes sábado, o sea que, sin problemas.

Manu: Gracias por la información.

Natalia: No te olvides de las consultoras, ¿eh? Que hay que hablar de ellas.

Javier: Vale, entonces retomamos el tema. Ya hemos ido abriendo algún melón que otro, pero esa parte de por qué no criticamos otras campañas públicamente no me la habéis respondido.

Juan: Yo creo que es sencillo, por lo menos los creativos, y es que nos conocemos todos.

Javier: ¿Y tiene algo de malo decirle...?

Juan: No te quiero decir que seamos todos amigos. Pero vamos, coges el listado de las 30 primeras agencias y normalmente conoces casi, casi identificas... Y entonces, pues eso es una cuestión de corrección política que evidentemente.

Natalia: O sea con muchos pelos en la lengua.

Juan: Con muchos pelos en la lengua.

Natalia: Vaya, vaya.

Juan: Yo creo que sí, ¿eh?

Javier: ¿Tiene algo de malo?

Roberto: Yo si te metes en mi LinkedIn, habrás visto que critico campañas.

Natalia: A ti que nunca te llamamos para esos artículos Roberto, no estábamos conectados todavía ahí.

Roberto: No me habéis llamado (Risas). Yo ya sabes lo que pasa que soy un verso libre, yo ya cabalgo hacia el amanecer.

Juan: No, pero si hay alguna que me parece horrible, lo diría. No, no, normalmente que no me pregunta por campañas horribles. Me preguntan por campañas.

Manu: Bueno, hablando de campañas..

Juan: ¿Qué te parece esta campaña? Joder, es que buena, es regulera o... Hombre, no, no haría un meñique por haberla hecho, pero coño, está bien.

Natalia: Qué no te está sirviendo...

Manu: Pues ahora que estás hablando de campañas... Es que creo que habíamos dicho que íbamos a estar sin pelos en la lengua y estamos aquí un poco, con bastantes pelos en la lengua. Yo creo que va a haber que dar un poquito de caña una campaña que nos haya gustado así reciente. Pum.

Juan: Bueno, a mí, a mí... No es una campaña, es una línea de comunicación y a lo mejor estoy perdiendo un posible cliente para el resto de mi vida.

Javier: Es exactamente acabas de dar la clave. Por eso quizá no se dice, no por el creativo.

Juan: A me horrorizan las campañas de radio de Securitas Direct. Me horrorizan. No, no...

Natalia: ¿Cómo es? ¿A ver la cuña?

Javier: No, no.

Juan: Son cuñas sobre alarmar a la gente. Van a entrar en tu casa, te van a matar, a tu mujer y a tus hijos y ya te van a ocupar la casa, entonces, no...

Javier: Pues fíjate que yo tengo la teoría con eso. Yo tengo la teoría de que de que uno, es real tu criterio, que entiendo que lo es porque llevas más de un par de años en publicidad, con lo cual...

Juan: No no, es personal, ¿eh? Es personal, no es profesional, seguramente estarán vendiendo mucho.

Natalia: No intentes arreglarlo.

Juan: Pero es que me horroriza, me horroriza como creatividad, me parece...

Javier: Pues yo creo que no. No es que pierdas a Securitas, yo lo que creo es que a lo mejor puedes ganar a...

Juan: A Movistar alarmas (risas).

Javier: A Prosegur, Prosegur. Y luego, además, no creo que todo el mundo en Securitas esté a favor de esa campaña. Si a ti, si sientes eso, probablemente llamas a gente que lo sienta, no seas el único especimen en el planeta que lo sienta y probablemente en algún momento alguien quiera cambiar esa línea y se acuerden de tu comentario y a lo mejor te llame. Es decir, la valentía para tra negocio cuando uno es valiente, al final, después de la puerta, siempre hay un buen resultado. A lo mejor abrir la puerta, la bisagra está un poquito más dura.

Roberto: Yo estoy con Juan, pero yo quería apuntar una cosa.

Javier: Antes de que la apuntes, quiero dar un detalle aquí llevamos podcas.

Juan: No es patrocinador esto que he dicho, ¿no?

Javier: No es patrocinador no, pero es que llevamos media hora de podcast y es la primera vez que Roberto me ha levantado la mano para pedir la palabra.

Natalia: Poco a poco va entrando en 80/20.

Roberto: Perdóname.

Natalia: Muy bien, muy bien.

Roberto: De hecho, te digo una cosa, la primera vez que respeto algo. (Risas).

Javier: Venga, dale, dale.

Roberto: No, que te quería decir. Yo utilizo una analogía que tiene que ver con el fútbol, que es que hay veces que jugando mal se gana y que lo bonito es jugar bien y ganar. Entonces, hay campañas que son malas y venden. De nuevo entramos en la famosa teoría de qué queremos jugar. Vamos a ver, yo la considero mala, pero considero que es mucho más fácil que la gente y luego cada uno tiene su punto de vista personal, pero creo que profesionalmente es muchísimo más fácil que me vendas una alarma a través del miedo, a que me cuentes cosas maravillosas.

Javier: Es verdad,¿eh?

Roberto: Es lo mismo que la DGT. La DGT ha utilizado muñequitos, plastilina.. Un montón de cosas. Yo creo que hay un insight que es demoledor, que es vas por la carretera, ves un accidente, te giras y te cagas los próximos 30 kilómetros. Luego sigue siendo un anormal, pero hay 30 kilómetros que te has cagado. Entonces...

Javier: Es un insight, es una realidad.

Roberto: Es una realidad. Es decir, nosotros el ser humano tiene unos instintos y cuando hay dolor reacciona como diciendo joder, dolor, miedo, ternura...

Javier: Y de hecho reaccionamos más a alejarnos del miedo que acercarnos al deseo.

Roberto: Efectivamente.

Javier: Efectivamente, Natalia ha dicho Uy, no por qué.

Natalia: He escuchado por ahí DGT sí, esto nos puede llevar a hablar un poco de concursos. El tema de los concursos de agencias porque está caliente últimamente. (Hablan varios a la vez).

Javier: Si tuviera un redoble de batería hubiera dicho papapa...

Juan: Ahí que hay sin pelos en la lengua.

Natalia: Hablemos de ello, no hablemos de concursos. Podemos hablar de concursos remunerados, sin remunerar... Que yo que ahí Roberto tiene cosas que hacer, porque que decir, perdón. Porque ha hecho algo, por estas malas praxis en torno a los concursos y os doy un poquito de contexto y ahí ya lo dejo para que hablemos del tema concursos de agencias. Está habiendo mucha polémica en este momento cuando escuches querido oyente este podcast, a lo mejor han pasado ya unas semanitas.

Javier: O años.

Natalia: O años. No lo sé, no, pero en nuestra audiencia es fiel y actualizada con los episodios.

Javier: Sí, pero...

Roberto: Esto queda para siempre, ¿no?

Javier: Claro. imagínate un estudiante o un estudiante de tercero de carrera.

Natalia: ¿Qué llegue nuevo ya? Pues mira estudiante...

Javier: Imagínate que es un Director Creativo Ejecutivo en su propia agencia que ha fundado dentro de 20 años.

Natalia: Pues, pero, ¿a quién estoy hablando? ¿Al dentro de 20?

Javier: Pues imagínate.

Natalia: Bueno, pues imagínate ahora que estás en 2040. Allá por octubre de 2020. Ahora en serio.

Manu: En la primera pandemia...

Manu: En la primera ola del Coronavirus 2019....

Javier: Uff, que duro ese comentario de Manu. (Hablan varios a la vez)

Natalia: ¿Lo cuento o no lo cuento?

Javier: Sí, cuéntalo.

Natalia: Bueno, pues hay mucha polémica porque la DGT ha hecho un concurso de agencias para creatividad. Lo ha ganado Ogilvy y al parecer Ogilvy lo que ha hecho ha sido tirar los precios, básicamente...

Roberto: Eso lo hace siempre.

Natalia: La DGT tenía un Fee máximo y Ogilvy lo ha bajado hasta un 50 por ciento, diciendo que con tal de tener una marca como la DGT en su portfolio, pues que no les importa recortar y reducir margen de beneficio, entonces, pues las asociaciones de publicidad ya se están poniendo un poco la pila parece ser que van a impugnar o algo va a pasar ahí, no lo muy bien cómo acabará, pero bueno, esto nos puede dar pie a hablar sin pelos en la lengua de los concursos, que es algo muy denostado en este sector. Y yo no por qué, lleva siendo así toda la vida, contadnos un poco. Tú, Roberto, ¿has conseguido que te paguen en un concurso por primera vez o cómo va esto?

Roberto: Yo he estado en el comité ejecutivo de lo que se llamaba la Asociación de Agencias de Publicidad y bueno, era una pelea y sigue siendo una pelea continua. Nunca nos respetarán. Mientras no pidamos dinero por nuestro trabajo, nunca nos respetarán. Luego yo no soy quién para decirle a cada uno lo que tiene que hacer, porque las circunstancias de cada agencia son las circunstancias de cada agencia. Pero si jugásemos todos a lo mismo, pues lo mismo nos salía bien y tendríamos más posibilidades. Y yo creo que lo de la DGT es impresentable.

Juan: Yo, yo concretamente, he trabajado en dos etapas para la DGT, TBWA y sé..

Javier: ¿Una buena y una mala? ¿O cómo?

Juan: No, en dos periodos distintos de tiempo. Y no exactamente como cómo puede ser un planteamiento honesto con ese Fee, porque... Yo recuerdo que había dos o tres equipos creativos casi permanentemente trabajando Dirección Creativa, Dirección de Cuentas...

Javier: ¿Estamos hablando de dumping?

Juan: De verdad, si el volumen de trabajo es el que yo recuerdo, es difícil.

Natalia: Son 120.000 euros el Fee que ha propuesto Ogilvy.

Roberto: Pero eso no es lo que está cobrando ahora mismo McCann, vamos a ver que, Ogilvy es absolutamente dueño de hacer lo que quiera.

Javier: No, no, no, no. Si hace duming no.

Roberto: Pero eso se lo tienen, eso se lo tiene que decir la asociación que está en la asociación y tienes unos compromisos. Si no, ¿para qué sirve la asociación?

Manu: Pero aparte de la asociación hay un tema más... (Hablan varios) Hay un tema legal no puedes vender un producto por debajo de su precio.

Juan: No, no, pero no creo que sea eso. Yo lo que creo es que, entiendo que las agencias que son muy grandes tienen la capacidad de bueno, pues...

Roberto: Con su masa crítica se puede permitir hacerte por 120.000 euros eso.

Juan: Y es así. A lo mejor otra cosa es que sea un planteamiento muy honesto y vayas a dedicar el talento necesario y el tiempo necesario de la gente mejor y más cara y más preparada a la agencia para hacer campañas. Eso es es es difícil evidentemente.

Manu: Claro...

Roberto: Perdonar es solo un segundo. Yo lo he puesto en LinkedIn y me matarán los de Ogilvy, pero hay una cosa muy sencilla si yo fuese un cliente de Ogilvy le diría "Oye, yo quiero las mismas condiciones que la DGT" y entonces veríamos a ver si les sale también. Un punto importante, ¿verdad?

Javier: Claro.

Roberto: Claro. Yo estoy en multinacionales que se lo lanzan los clientes de Ogilvy, tenéis una oportunidad maravillosa para decirle "Oye, queremos el mismo tratamiento que la DGT," pero no es porque yo sea más listo.

Natalia: Pero Roberto...

Roberto: Es que yo lo haría.

Natalia: A ver si te van a llamar a ti todos los clientes de Ogilvy y ya te pasas de los cinco o los cuatro estos que dices.

Roberto: no te preocupes, que ya verás como lo cumplo, porque es muy sencillo. Si somos nosotros los que manejamos los clientes, esto no es llega al Presidente y luego aparece el Director de Cuentas y luego aparece el cuñado del Director de Cuentas y luego el Supervisor, etcétera.

Javier: Una cosa, ¿en multinacional no puedes cobrar diferente a un cliente que a otro?

Roberto: Perfectamente.

Javier: Sí, claro, puedes.

Roberto: Pero yo soy, no me acuerdo ahora de clientes de Ogilvy, pero yo cojo y digo o sea, si puedes cobrarle 120 a la DGT con una scop off work x.

Javier: Claro.

Manu: ¿Por qué pago yo 400 por lo mismo?

Juan: Y sobre todo, es que es que a ver, las agencias, sobre todo las agencias más grandes, venden dedicación de personas. Entonces, si tienes lo que pasa es que yo creo que las que acaban vendiendo el 240 por ciento de la gente porque está al 80 por ciento de una cuenta y al 80 por ciento en otra. Eso ocurre entonces, es complicado. De todas formas, yo creo que es lo que dice Roberto. Cada cual, cada circunstancia, manda y cada uno hace lo que le da.

Javier: Esta noticia es una noticia que ha salido en exclusiva en Dir Confidencial, ¿verdad Natalia?

Natalia: Afima.

Javier: Vale, perfecto. Lo digo para que quede claro que esta noticia sale de un medio del sector que la ha publicado y nosotros estamos haciendo eco de. De todas formas, creo que esto es importante, creo que soy la primera persona en la historia del sector que hace algo así. Dicho eso...

Natalia: ¿Te damos un aplauso ahora mismo?

Roberto: (aplausos) Pero te has equivocado diciéndolo. La conclusión la tiene que sacar los que lo han oído.

Natalia: Bueno, eso lo oye, ¿no?

Javier: Eso es verdad.

Roberto: Es que sabes que yo no perdono, por eso estoy dispuesto a recibir. Así que alguien me estará esperando entre 15 y 20 mil.

Javier: Tienes toda la razón. Podríamos, lo ha dicho Roberto, podríamos crecer tanto, tanto como industria si fuéramos más de las mano con objetivos comunes. Para eso sirven las asociaciones, supuestamente. Pero bueno, yo me acuerdo en un Cannes Lions Insider un evento que hacemos siempre postCannes, creo que en el 2017 o 18 ya estaba Eva Santos diciendo algo así. Y repetía, repetía y repetía. Y decía no paro de ver en concursos como la gente baja precios, baja precios, bajos precios en nuestro sector. No te puedes imaginar la cantidad de veces que he visto yo que mencionabas antes el banner, el banner, a 300 euros al mes y cosas así de verdad.

Natalia: Así están las webs llenas de banners.

Javier: La web de Homer Simpson punto com.

Natalia: Manu, que le estamos cortando mucho a Manu hoy.

Javier: Que tengo una sección, que tengo una sección. Voy contigo, Manu, perdona.

Manu: No, pues ya no quiero.

Javier: Ya no quieres, vale. Esta es una sección nueva que hemos abierto hoy vosotros. Además de que vienen los creativos, tendríamos que hacerlo con vosotros.

Roberto: Que yo no soy creativo, yo soy publicitario, publicitario.

Javier: Es verdad, perdón. De hecho, también vamos a hablar...

Natalia: Publicitario que no publicista, ¿no?

Javier: Vamos a ello. Tenemos aquí nueve dados, ¿vale? Voy a lanzar un número indeterminado de dados, que vamos a ver cuáles me tienes que contar una historia con el resultado que aparezca encima de los dados, ¿vale? Cada lado tiene un dibujito.

Juan: Ah, un dibujito, no un numerito.

Javier: Claro, un dibujito vale. Entonces, Roberto dime un número.

Roberto: 6.

Juan: Juan.

Juan: 3.

Javier: 6 3, ¿Natalia?

Manu: 9.

Javier: Te lo he puesto difícil. Dime un número Manu.

Manu: El 11.

Javier: El 11. 11 sería más 9, 20, 20 dos más cero. Se quedan dos.

Natalia: Dos más uno tres.

Javier: Más uno tres. Venga vale, pues tres.

Juan: (Hablan varios a la vez) Tienen que ser números enteros. No vayas a tirar medio dado.

Javier: Es que dos se me queda muy flojo, venga, aquí tengo los dados, se escucha.

Natalia: Tres daditos. A ver qué sale.

Javier: Vamos allá, tenemos por aquí una una cazuela. Esto creo que es una cazuela con garbanzos. Comprobarlo Roberto, que no estoy haciendo trampa.

Roberto: Me lo has dado a que tengo buena vista.

Javier: Vale Natalia, una cacerola con garbanzos.

Natalia: Sí, una olla con agua hirviendo.

Javier: Un pájaro.

Manu: Un pájaro.

Roberto: Un guiso, ¿no?

Natalia: Un guiso, un pájaro.

Juan: Un pájaro.

Javier: Y luego por aquí esto no lo que es. A ver pasárnoslo a ver qué es.

Roberto: Puede ser un sol o un haz de luz.

Manu: Ahí está la creatividad también.

Javier: Ahí lo tenemos, ahí lo tenemos.

Manu: Es un dado de libre interpretación.

Juan: Si esto parece un sol, ¿no?

Javier: Un sol. Vale, pues tenemos un pájaro, un...

Manu: Uf, qué reto es difícil.

Javier: Un caldo y un sol. Esto era un martes, martes al mediodía. Me dolía muchísimo, muchísimo, la cabeza y era porque el sol había cambiado y habían salido nubes. Entonces, el día nublado a me da migraña.

Juan: Y como me da migraña recordé el dolor de cabeza que tuve después de después de ser jurado en aquel festival, donde pasaron tantas cosas raras.

Javier: Tantas cosas raras en el festival y con migraña iba recordando en eso Roberto.

Roberto: Aquello yo todavía lo recuerdo, fue a la salida de Cannes o el lobby brasileño era muy potente.

Javier: Era muy potente.

Roberto: Muy potente el lobby brasileño. De hecho, nos llamaban cuando yo fui jurado y continuamente hablaban de guisos los tíos.

Javier: Claro, es que en Brasil se come mucho guiso.

Natalia: Claro, la feijoada.

Natalia: Qué rica.

Roberto: Y eso me llevó a a pensar. ¡Menudo pájaro los brasileños!

Natalia: Vale, ya está.

Javier: Y yo que iba a salir a la terraza del palé y que estaba en la reflexión y apareció un pájaro que me dio.

Natalia: Un pájaro bonito...

Juan: Un pajarito loquito.

Javier: Madre mía. Yo no que esta sección tendrá mucho futuro. Natalia, ¿tú que crees?

Natalia: Yo creo que sí. Vamos a ir poco a poco experimentando a ver qué historias salen de aquí.

Javier: A ver qué historias salen.

Juan: Bueno, Roberto, lo siguiente es que la mejoren, ¿no?

Natalia: ¿Hablamos de consultoras?

Javier: ¿Hablamos de consultoras? Yo quería hablar del IVA de las bebidas azucaradas.

Natalia: Oh, bueno, pues tenemos temas ahí.

Javier: Venga, lanza lo de las consultoras.

Natalia: No, bueno hay mucha, ha habido... Yo creo que ya no si seguirá coleando el debate, la polémica del intrusismo de las consultoras en el terreno de las agencias o no, la consultorización de las agencias creativas también. Y bueno, pues muchas consultoras que históricamente se han dedicado a esa labor más de asesoría de consultoría, ahora están entrando en el terreno también de hacer creatividad, hacer campañas comprando agencias creativas, como hemos visto que ha hecho Accenture con Droga5 y con Shackleton...

Javier: Y ¿un publicitario no se dedica a hacer asesoría estratégica de marcas?

Natalia: Bueno, pues sí, debería. Y por lo que hemos comentado aquí. Claro que lo hacen.

Javier: Efectivamente, dale Juan.

Juan: No, a me parece perfecto que las consultoras hagan su trabajo y que asesoren a los clientes. Otra cosa es que que es verdad que yo que está pasando eso, es evidente, que las consultoras están metiéndose en el negocio de la creatividad, compran agencias o fichan a creativos y me parece perfecto esto, esto es un país libre y un mercado libre. Y también está pasando que algunas agencias y sobre todo las más grandes, están llegando a consultor, consultorizarse, es decir...

Roberto: Y culturizarse que lo necesitan.

Juan: Porque está pasando y supongo que tiene que ver con estructuras gigantes y demoniacas de networking internacionales, que lo que se santifica ya son los procesos de trabajo. Parece que lo que vamos a hablar es del proceso de trabajo, importa más el proceso de trabajo que el trabajo. Y deberíamos trabajar para que el trabajo sea bueno, no para que el proceso de trabajo sea..

Javier: La caída en el valor de las ideas.

Juan: Bueno, se santifica los procesos de trabajo y llegas a un acuerdo con un cliente, este va a ser el proceso de trabajo, vale bien y ¿cuál va a ser el resultado? Entonces, eso me parece que está pasando y bueno, yo lo he vivido y si es un poco coñazo, bajo mi punto de vista.

Roberto: Yo tengo una pregunta muy sencilla, que es ¿cuántas marcas ha construido cualquier consultora que conozcamos? No conozco ninguna que haya construido ninguna marca. A partir de ahí que la contesten.

Javier: Bueno, pues ahí tenemos...

Natalia: El melón, el melón.

Manu: El deber responderle, pero creo que al final también creo que esto viene dado por el cambio un poco del paradigma, que ha venido por sobre todo muy ligado, aunque no lo veamos directamente a la digitalización, donde antes estaban las fronteras muy marcadas y ahora, claro, las redes sociales, que son un soporte publicitario, es más un no se sabe muy bien por dónde van y yo creo que esta ha sido una de las vías de entrada y luego ya ha sido el totum revolutum. Yo os cuento. Mi carrera, sobre todo está más ligado a agencias del ámbito del PR y claro, están muchas agencias de publicidad, es que las agencias de Re se meten en esto... ves los premios de Cannes y la mayoría son muchos de los premios en la agencia, son campañas de PR, no son una creatividad, ni un anuncio de tele. Claro, ¿quién se mete en quién? No hay sitio es: hay una serie de clientes que tienen unas necesidades y cada uno se las vende como buenamente, como buenamente puede. Los resultados, pues, cambian en función de quién te lo, quién te lo dé.

Juan: A me parece perfecto. Yo no critico que la gente se quiera meter en un negocio o en otro si esto es ser libre. Yo siempre digo que es como en mi barrio, en Carabanchel jugábamos a un gol regañado. Entonces un gol regañao...

Javier: ¿Cómo es un gol regañado?

Juan: Pues había un portero y 30 chavales regateándonos todos contra todos. Y esto es exactamente así.

Javier: ¿Y solo un portero? ¿Y cómo se tiraba?

Juan: Pues, se tiraba así para atrás y todos...

Javier: No, el portero, no me refiero... Ah tiraba el para atrás..

Juan: Tiraba el para atrás y todos a regatearnos unos a otros y allí había 20 chavales...

Javier: Y él que pudiera tiraba a portería, ¿no?

Juan: Todos contra todos. Y esto es lo que me parece bien. Oye, que ahora quieren venir más a jugar al gol regañao. Pues magnífico.

Javier: Yo necesito ver un vídeo de YouTube de un gol regañao, ¿eh?

Roberto: ¿Tú no has conocido el gol regañao? Es que no eres de barrio.

Natalia: Uy...

Roberto: eres de área si eres de área...

Javier: Yo soy de mucho barrio.

Juan: Entonces llamé a mi... De verdad, yo no tengo problemas con eso, que cada uno... No lo considero intrusismo. Al final ideas de todo el mundo y si las marcas quieren pagar su dinero a 60 agencias distintas, consultoras y tal, pues muy bien.

Javier: Hablando de hablando...

Natalia: De gol regañao.

Javier: De gol regañao, efectivamente. ¿Qué opinión tenemos? Lo digo porque esta pregunta a me...

Roberto: De todas maneras, perdona una cosa. Luego hay que ver porque todavía no tenemos suficiente perspectiva. ¿Cuál es la conclusión de los creativos que han entrado porque han traído un creativo solo en una consultora? O Shackelton que, por ejemplo, ha entrado en una consultora. ¿Cuál es?

Javier: Sí, no tenemos todavía perspectiva para analizar el resultado.

Roberto: Quiero decirte, ¿cuál es el resultado neto? ¿Y en qué termina eso? ¿Cuál es? Como se dice ahora, ¿cuál es el output de la mezcla de dos culturas que no tiene nada que ver?

Javier: Para tiene todo el sentido que una marca y mas en un momento como el que estáis hablando sobre especialización y donde necesitas un poco de todo y no sabes a quién acudir. Acudes a una consultora, dices mira, así estoy y entonces la consultora dice pues vamos a hacerte esta serie de servicios y dentro de estos servicios, algunos los externalizamos y otros los tenemos dentro. Para mí, tiene todo el sentido desde un punto estratégico y yo voy a decir una cosa, salvo que esté muy metido y mi marca sea una marca muy... O sea, mi empresa sea una empresa muy de marketing, una compañía como Coca-Cola, que es una empresa de marketing. Yo me acerco a una consultora a contarle un problema general antes que ir directamente a una agencia publi, porque probablemente tenga un problema más, más global que simplemente publicitario.

Roberto: Yo creo que se te olvida una cosa que es el precio. Yo creo que se te olvida que el power point consultora sale muchísimo más caro y después del power point, no lo que hay.

Natalia: Sí, pero también...

Javier: ¿Te sale rentable?

Roberto: Esa es la pregunta. La pregunta es ¿cuál es la rentabilidad del power point donde un socio desciende al socio del socio y al final termina yendo a verte y haciendo tu consultoría un tío que acaba de terminar la carrera y lleva un año ahí?

Natalia: Y ese es el punto, precisamente también que habrá muchos que precisamente por la experiencia que tienen las agencias, tiren más de ir a alguien...

Manu: ¿Qué has dicho?

Natalia: Que por la experiencia que tienen las agen... He dicho experiencia. (Risas) Ya me di cuenta yo sola.

Juan: No lo cojo.

Roberto: Yo tampoco.

Javier: Es verdad. ¿No lo habéis pillado?

Juan: No.

Javier: ¿Queréis saber lo que es de verdad una auténtica experiencia?

Juan: Sí.

Javier: La experiencia inversiva que te provoca te producen los televisores Philips TV AmbiLight, que con su última tecnología es capaz de envolver una habitación en tiempo real de color y sonido.

Natalia: ¿Cuál es esa tecnología?

Javier: La tecnología con sus sensores y sus núcleos OLED.

Natalia: OLED.

Roberto: Qué bueno.

Juan: Oye, por cierto, me encanta.

Roberto: Qué buenos esos televisores, ¿cuáles has dicho que son?

Juan: Me encanta su marca. Mi primer león lo gané con Philips.

Natalia: ¿Ah sí? Pues mira.

Javier: Y ahora Natalia, venga, dale con el tema que vas a decir, porque ahí te ha interrumpido Manu para... Manu, muchas gracias por la cuña publicitaria.

Natalia: Me ha mirado así, ¿qué has dicho? (Risas)

Manu: Sí, que no he hecho nada.

Javier: Efectivamente, dale.

Natalia: No es simplemente eso, que habrá muchos también que por el expertise, por la experiencia que tienen las agencias en todo esto, decidan también, ya no sólo por el tema de los euros que estaba comentando Roberto, al final es una cuestión de años.

Roberto: De knowhow.

Natalia: Son años construyendo marcas, ¿no?

Roberto: ¿Tú a quién llamas para desatascar una puerta? A un cerrajero.

Manu: Sí, pero hay cosas que a lo mejor ese cerrajero a lo mejor la puerta, el problema es que ahora la puerta es eléctrica y a lo mejor ese cerrajero de toda la vida no sabe manejar la puerta eléctrica, entonces tiene que ser un cerrajero que esté al día.

Roberto: Ya, pero estás siendo canalla porque lo normal es que si es un cerrajero de ahora se haya puesto al día de las eléctricas.

Juan: Yo creo que el cerrajero aparte, lo que ocurre es que hoy me da la sensación que hay, por lo menos en España. Yo creo que hay una tendencia a que todo es más complicado y que todo está lleno de power points y de consultorías y de procesos y de como hizo Jesús, de detrás del power, uy Roberto perdón.

Natalia: Pensé que era Jesús de Cristo, dijo.

Javier: Pensé que ibas a hablar de religión.

Roberto: También lo vamos a tocar, no os vayáis que lo vamos a tocar.

Juan: Como dice Roberto detrás del PowerPoint no sabe lo que es lo que yo digo, venga y venga, otra slide y otra slide.

Roberto: Se suele enseñar él mismo a varios clientes.

Juan: Pero de repente creo que hay una tendencia y yo creo que por eso Roberto y yo estamos aquí, ya que hay muchos clientes y cada vez de marcas más grandes que quieren simplificar y quieren trabajar con agencias más pequeñas, con gente muy senior, que saben hacer campañas porque las lleva haciendo toda la vida y que y que se simplifican los procesos ya no hay tantas. Si el briefing se puede dar por teléfono y me da la sensación de que hay muchas agencias. Afortunadamente.

Roberto: Yo creo que es el momento de las independientes.

Juan: Eso es porque...

Roberto: Ahora las llaman indies.

Juan: Porque el proceso se ha simplificado. Antes era el cliente llama planing, planning hace el briefing, cliente, luego los creativos luego tal... De repente, creo que hay una tendencia de muchas marcas a volver a lo que yo llamo la artesanía de la publicidad. No si eran unos tipos con criterio o con talento y con mucha experiencia en construcción de marcas y en vender, se ponen a trabajar honestamente para un cliente y eso me parece que es una tendencia contraria a la...

Manu: Consultorización.

Juan: A la consultorización.

Manu: Pero ahí todavía, hay muchas marcas que todavía se rizan mucho más el rizo en el momento en que, no es que decidan solamente meter a una agencia creativa independiente, sino que, como bien decía antes, están una agencia creativa independiente, hay otra agencia grande que le lleva la comunicación de marca y otro llevan la de producto, luego tienes a la agencia de PR, tienes a la de digital y tienes a la de medios. Y a me ha pasado estar en reuniones...

Roberto: Y ¿sabes cuál es la conclusión? Que esa marca tiene ocho voces y una marca tiene que tener una sola voz.

Manu: Totalmente de acuerdo.

Roberto: Pero es que es de básicos y como el problema es que la gente no se lo ha estudiado, yo creo que el mayor problema que hay ahora mismo en este sector es que la gente no sabe los básicos. Y ¿sabes por qué es? Porque la transformación digital es de las cosas que más daño ha hecho. Todo el mundo ahora, dice: ¿pero no te has transformado digitalmente? Y yo digo a veces, no me jodas, que no lo sepa nadie. O sea, la transformación digital, ahora mismo... ¿Qué hay que hacer? Transformación digital como antes, ¿qué hay que hacer? Viralización, ahora ¿qué hay que hacer? Yo oigo multitud de clientes y me lo cuentan "yo quiero un Bankinter, pero es que eso se llama ignorancia. Es que, vamos a ver, que un Bankinter sirve para Bankinter y esa es la diferencia, que tienes que saber para qué sirve cada cosa. O sea, dame alicates. No, no, si no necesitas alicates. Si a lo mejor necesitas llave inglesa. Si esos son básicos, esos son básicos, que a me da mucha pena. No los tienen las nuevas generaciones. Yo he estado dando clases en la Miami y la gente no sabe lo que es un posicionamiento.

Javier: Pues entonces, es que entonces entrando ya en otro tema. Entrando ya en cómo creamos a los futuros publicitarios, una pregunta, ¿vosotros qué opináis? Y os lo lanzo a todos, los que nos estáis escuchando también ¿vale? También podéis participar y participar comentando el podcast en redes sociales, comentando el podcast en vuestra cena de Nochebuena o comentando internamente...

Roberto: ¿Aunque no nos hablamos con nuestra familia?

Javier: Aunque bueno, ahí pues fíjate, esto es un tema polémico. ¿Qué opináis de la gente que se dedica a la publicidad y tiene Adblocking puesto?

Roberto: Hombre, a me parece... Vamos a ver, yo eso lo he preguntado a varios creativos, digo, pero vamos a ver, haces anuncios, están en la tele ¿y ves la tele? Y te dice no, eso es depende de la conciencia de cada uno.

Javier: O sea, vamos a más allá, estás hablando del Adblocking ya es filosófico e intelectual. Es decir...

Natalia: Claro, no en la extensión de AdBlockPlus...

Roberto: Yo estoy hablando de la esencia, es decir, yo, no veo anuncios y le dices, pero ¿a qué te dedicas?

Natalia: Pues hombre, yo creo ahí y creo ahí, y creo que es que yo me he documentado mucho para este podcast he investigado mucho lo que estos dos señores dicen. Creo que era Juan quién lo decía que, en tu cabeza no van a entrar, de tu cabeza no van a salir ideas buenas si no han entrado antes ideas buenas y para que entren esas ideas buenas, tienes que ver, abrir los ojos, los oídos, ver los spots de la tele y ver los banners, los mierda banners que se hacen muchas veces, para hacerlo mejor.

Manu: Ir al supermercado y ver qué pasa.

Javier: Claro.

Roberto: Esa otra cosa que se ha perdido. Antes hacían estos checks. Ahora nadie va a un supermercado a decir hostias, estos tíos... Lo del aceite de palma. Y lanzo aquí una pregunta ahora a ver. Nutella tiene aceite de palma ¿sí o no? Pues a lo mejor no lo ha venido Nocilla si lo tiene, es que no nos lo curramos. Hay que ir a lo básico.

Javier: Que es lo que estaba diciendo Natalia, y ahora voy contigo, Juan, es ver banners, pero no solo los buenos. Ver los buenos,ver los malos, ver las marquesinas, fijarse en las vallas en el metro... Pero esto en cualquier profesión.

Roberto: En la vida.

Javier: Yo soy de la opinión que tu trabajo no puede ser intercambiar horas de vida para luego tener otra, tu trabajo tiene que estar integrado en tu vida.

Juan: Tal cual. Y más este.

Javier: Y más éste, pero cualquier otro en el que digas, oye es que, yo me tengo que realizar, no después, pasadas las 8 o 10 horas, sino en cada minuto de mi vida tengo que sentirme realizado. Y eso no es cuando salgo del trabajo me olvido y ya no pienso en nada que tenga que ver con el trabajo. Yo entiendo que a lo mejor obviamente necesitas también tu dispersión y parte de la dispersión está, obviamente tienes que disfrutar del tiempo que tenemos, pero joder, es que no tiene nada de malo leer noticias de otro medio de comunicación si eres un periodista y quieres ver como otro autor escribe, o un publicista y decir "oye, por la noche voy a ver los anuncios"...

Natalia: Es que a veces también es por desidia.

Javier: O Guardiola estará hasta final del domingo viendo fútbol ucraniano.

Juan: Yo, esa frase que decía Natalia...

Javier: Que decía yo mismo.

Juan: Que decía yo mismo creo que...

Natalia: Es tuya, es tuya.

Juan: No si la puse en Twitter o en algún sitio.

Natalia: Ahí me pillas (risas).

Juan: No me acuerdo. Pero quiero decir, es una verdad. Si quieres hacer buena música, mejor que escuches buena música que mala. Y si quieres hacer, si quieres escribir bien, mejor que lea libros buenos que malos....

Natalia: Efectivamente.

Juan: Eso es evidente. Cuanto mejor sea lo que entra en tu cabeza, mejor será lo que saldrá.

Javier: ¿Lo hago en mi jornada laboral o después? (Risas)

Juan: El creativo lo tiene que hacer y los publicitarios que creo que estamos, tenemos que estar abiertos al mundo, tenemos que hacerlo sin darnos cuenta. Pero creo que es fundamental ver publicidad y ver anuncios, porque yo siempre digo una cosa joder, talento... Yo he conocido a mucha gente que tiene talento, muchísima. Y probablemente muchos más que yo y les ha ido, digamos también la vida, porque falta otra cosa que para es casi más importante, que es el criterio, es decir, el criterio lo que te hace saber si esto vale para este cliente o no, si es bueno o no es bueno, y eso se adquiere viendo mucha publicidad. Entonces, estar con los ojos abiertos es fundamental.

Javier: Y ¿qué opináis de los...?

Roberto: Y yo creo una cosa en nuestra profesión, vamos a ver, estás en un banco, terminas a las cinco ...

Javier: ¿A las cinco? A veces las dos, ¿no?

Roberto: Y a veces a las dos. Joder, es que ya los estás maltratando. Vamos a dejarles a las cinco. Terminas a las cinco. Bueno, lo normal es que a lo mejor en tu casa no pienses ni le dés vueltas y a lo mejor que no te apasione lo que haces. De nuevo volvemos a, vosotros, estáis aquí ahora y nosotros porque nos gusta lo que hacemos y el mejor consejo que le puedes dar a cualquiera, y sobre todo a tus hijos es, antes que nada, haz lo que te gusta y si haces lo que te gusta, es cuestión de tiempo que lo hagas bien y si lo haces bien, no te mueres de hambre y seguro.

Javier: Y además siempre estarás de vacaciones.

Roberto: Bueno, de vacaciones de vez en cuando te conviene. Yo creo que nuestro negocio y Juan estará igual de acuerdo y vosotros bien, que de vez en cuando, porque nos convertimos en obsesivos. O sea, esta es una profesión que es obsesión.

Javier: Yo más, más, más que menos estoy de vacaciones. Lo que pasa es que a diario. Pero bueno, Natalia me ha pedido la palabra.

Natalia: Sí.

Javier: Voy contigo Natalia.

Natalia: Vale.

Javier: Pero tengo un tema también.

Natalia: Ah vale.

Javier: También. ¿Qué opináis de la gente que se dedica a la publicidad y le piden hacer una campaña para una versión premium de cualquier producto y dentro de las de las bondades que va a tener esa versión premium o probablemente la gran bondad que va a tener esta versión premium es que será libre de publicidad? Esto es importante, es decir, oye voy a hacer una campaña para que la gente compre esto y gracias a comprarlo ya no va a poder tener, ya no va a tener publicidad.

Natalia: Yo no voy a tener trabajo.

Javier: Es la gran ventaja.

Juan: Sí, si vamos a tener trabajo yo, yo creo que a ver sobre esto he pensado y escrito y escrito alguna cosa sobre ello. A ver, la realidad es que ahora...

Javier: Que son cosas independientes, se puede haber escrito sin haber pensado.

Roberto: Que lo hay, ¿eh? No te creas que lo hay.

Juan: En este caso pensé antes de escribir y lo escribí. Vale, entonces aquí la realidad es que ahora dedicamos todos los que estamos aquí, entre el 40 y el 45 por ciento de nuestro tiempo, a consumir medios que están financiados con publicidad y este porcentaje va a ir bajando y cada vez estamos más, más. Dedicamos más tiempo a consumir medios que son de suscripción y que no tienen publicidad. Entonces, por un lado, nosotros Roberto y yo queremos seguir haciendo anuncios, pero la realidad es que la gente está dejando de ver medios que están pagados con publicidad y nos vamos inventando poco a poco. Probablemente Roberto y yo nos jubilemos y ya no vivamos.

Roberto: No nos pilla, pero los que vienen...

Juan: La realidad es que lo más probable.

Javier: No, pero escucha, hay muchos pelos ahí en la lengua, ¿eh? Porque...

Juan: No, pero quiero decir eso, es una tendencia que está ahí. Entonces yo creo sinceramente que los creativos y los publicitarios nos vamos adaptando a eso, porque yo siempre digo que somos, somos como las cucarachas, somos indistinguibles. Es decir, nos hemos adaptado a todo y nos adaptaremos a esto. Seguro, seguro. No, no, a no me parece.

Roberto: Yo las dos agencias que han montado las he montado en crisis. Las dos agencias que he montado las he montado en crisis absoluta, la de las puntocom y ahora el Coronavirus. No puedo montar otra porque no qué plaga viene, si monto otra, viene otra plaga, seguro.

Manu: Basta ya de montar agencias, ¿eh?

Juan: Yo comparto contigo la del coronavirus.

Roberto: No, claro, este señor es compadre de Coronavirus, sin reirnos...

Juan: Pero es verdad. Yo creo que la historia de la publicidad, primero la prensa, luego la radio, luego llegaría la tele y luego fue lo digital, luego las redes sociales y nos adaptamos. Y lo que venga que será, nos adaptamos.

Roberto: Y la radio va a morir.

Juan: Yo creo que somos indistinguibles y nos adaptaremos a los medios de suscripción. Seguro.

Javier: Totalmente.

Roberto: Por eso yo creo que hay algo que no puede morir, que es y si nos dedicamos a una cosa que se llama comunicación, nacemos comunicándonos, que es lo primero que hacemos es llorar y para decir, como no puedo hablar y tal, para decir que he venido aquí, vaya marronazo que me han metido papá y mamá que he venido. Pues la comunicación es básico. A me parece una cosa fundamental, a romper una lanza aquí. Que muchas compañías todavía no son conscientes de lo poderosa y lo eficaz que puede ser la comunicación. Y yo creo que eso es lo que estamos perdiendo en el camino cuando nos fragmentamos nosotros. Absolutamente y una vez somos creatividad, otra vez somos publicitarios, otra vez somos la Asociación de Creatividad Transformadora... Total, el que se dedica a vender cervezas, se llama la Asociación de Cerveceros, el que es la Asociación de Anunciantes se llama la Asociación de Anunciantes. Vamos a centrarnos un poco para que el que está enfrente diga, yo cuando tenga un problema de negocio que tenga que ver con la comunicación, porque ahora mismo te coges el Ibex35 y dices cuántos CEOs del Ibex 35 creen en la comunicación de verdad. Mientras no solucionamos ese problema y los anglos lo tienen solucionado, porque con los anglos, naces sabiendo lo que significa la comunicación. en los Estados Unidos, la mayor herramienta que tienes desde que naces es la comunicación. Luego...

Javier: En mi caso, te diré que yo digo publicista, no porque tenga ningún tipo de vergüenza.

Roberto: di lo que quieras.

Javier: Si no es que me sale la palabra así, o sea que decir tampoco...

Roberto: Yo he nacido con publicitario, que dices publicista, pues ya está.

Javier: Yo no tengo ninguna vergüenza de dedicarme a lo que me dedico, pero que tengo vergüenza de la profesión en la que a veces se encasilla la marca Reason Why. Has mencionado el tema de la publicidad, pero fíjate, o sea de la publicidad de los medios financiados por publicidad. Pero si quitamos la publicidad, el medio va a seguir financiado exactamente por publicidad, lo que pasa que no lo va a decir. Y eso es lo deshonesto de todo esto, porque el que...

Roberto: Claro, ¿de qué vive?

Javier: Supuestamente de la suscripción.

Roberto: Pero Facebook todos estos, ¿de qué viven?

Javier: Viven de las entrevistas pagadas, de los branded content no señalados, tenemos que hacer un podcast hablando de eso. Natalia, tenemos que dejar el podcast casi ya de ya, pero no me puedo ir sin preguntarles que han soñado hoy.

Natalia: Vale, pensé que me ibas a dar paso a lo que yo iba a contar antes, pero que ya no vienen tampoco al caso. Así que vamos con el sueño y el sueño y listo.

Roberto: ¿Va a haber eróticos?

Javier: Depende de lo que haya soñado hoy, ¿eh?

Roberto: Yo pregunto, ¿valen eróticos?

Javier: Pues si lo has soñado.

Roberto: Bueno, yo pregunto, ¿vale eróticos? (Risas) No seas gallego.

Javier: Antes de ir contigo estoy contigo. Juan, ¿qué has soñado hoy?

Juan: Yo hoy no recuerdo haber soñado, pero el último sueño que recuerdo que sería hace un par de días era bastante angustioso.

Natalia: Ostras, pues acordarte de un sueño hace dos días tiene mérito.

Javier: Es duro, ¿eh?

Juan: Me impactó y..

Javier: Vale.

Natalia: Vale, venga.

Juan: Era correr por el desierto sin final y...

Roberto: Que es dónde te encuentras ahora mismo.

Juan: Hostia, claro.

Roberto: Está unido, acuérdate lo que decía Freud.

Juan: Claro, exacto.Y bueno, estamos corriendo sin parar. Y entonces pensé digo bueno, pues esto va a ser la situación en la que estamos.

Javier: ¿Estas durmiendo y eras corriendo en el desierto?

Juan: Corriendo. No me cansaba. Eso era bueno.

Natalia: Pero bueno, está bien.

Juan: que era correr y correr y correr.

Javier: Y ¿cómo te despiertas?

Juan: Supongo que angustiado y, con, no sé.

Roberto: Sudando, sudando y diciendo no si llego.

Javier: Tiene que ser duro esto, Natalia, de correr en el desierto.

Juan: Y rápidamente me fui a ver agua y dije joder, a ver si iba a ser esto la pandemia de los. Pero no.

Natalia: Hombre, es duro correr en la playa, que ya está blandito. Me imagino en el desierto hoy que te hundes media pierna.

Javier: Tenemos el de Juan, ¿y el de Roberto?

Roberto: Bueno, yo es que estoy utilizando unos psicotrópicos.

Juan: Un adblocker para sueños.

Roberto: Estoy utilizando un psicotrópicos.

Javier: Ah, ¿sí?

Roberto: Si yo tomo melatonina.

Javier: Bueno, pero eso tampoco es para tanto.

Roberto: No yo tomo melatonina que la hormona del sueño, pero la tomó con CBD, que es la parte no psicotrópica del cannabis, que es lo que te lleva... Ya sabéis que hay ahora mismo montones de industrias donde el negocio Cannabis Growth como se llama esta que es canadiense, es decir, que se da para multitud de enfermedades. Y entonces esto tiene una particularidad, por eso la tomo ahora un día y otro no, que es, que los sueños dejan de ser sueños y se convierten en pelis de realidad virtual. Es tal la potencia...

Javier: ¿Sí?

Roberto: Sí, sí. Yo pido que lo probéis, os pido que lo probéis..

Javier: ¿A nosotros o a la audiencia?

Roberto: En general.

Manu: Al mundo.

Roberto: En general.

Javier: Podrías hacer un artículo sobre mi experiencia con la parte no psicotrópica del cannabis.

Roberto: No, esto tiene que ver con la melatonina, o sea, con la edad perdemos la hormona del sueño, que se llama melatonina y además es uno de los mejores antioxidantes. Porque yo tengo una segunda profesión que es médico de medicina.

Javier: ¿Médico de medicina?

Roberto: O sea que no es tan fácil.

Javier: Ya.

Roberto: Entonces por eso te estoy hablando de este tipo de cosas.

Natalia: ¿Pero ha dicho ya lo que has soñado? ¿O todavía no lo ha contado?

Javier: No.

Natalia: A ver si me he perdido algo.

Juan: Pero era en 3D, ¿no?

Roberto: Era en 3D. Yo, para que veas hasta donde he llegado, he tenido el sueño de dos corriendo por tres calles.

Natalia: Ahí lo dejamos.

Javier: Ahí lo dejamos. No lo pillado. Bueno, espero que lo hayáis pasado bien. Espero que haya sido útil, que haya sido divertido, que no si hemos tocado todos los melones...

Manu: Tocar los melones, quieres (risas).

Natalia: Mi lengua está sin pelos, eso está claro.

Roberto: De nuevo te ha traicionado el sueño de anoche.

Javier: Joder, estamos fatal. Lo dicho, lo dejamos aquí y nos vemos en el siguiente podcast. ¡Adiós!

Una reflexión sobre la industria publicitaria

Uno de los grandes problemas a los que se enfrenta la industria publicitaria en la actualidad es que muchos creativos no saben a qué se dedican o parece que les da vergüenza decirlo. Hace 20 años, la publicidad podía basarse en realizar cuñas, spots de televisión de 15 ó 30 segundos, gráficas... Pero ahora, los clientes acuden con problemas, algunas veces de negocio, y no con briefings ni propuestas publicitarias, según comenta Juan Sánchez, CCO y Fundador de G R A C E en este Podcast.
Otro de los grandes problemas de la industria son los concursos de agencias, muy denostados en el sector y en los que, "mientras no pidamos que se remunere nuestro trabajo" o llevemos a cabo prácticas como el dumping, nunca se nos respetará, según nos cuenta Roberto Lara, Socio Fundador en Sioux meet Cyranos en este episodio de 80/20.

Además, con el panorama actual en el que el modelo de suscripción sin publicidad no deja de ganar peso, la industria debe buscar constantemente cómo traspasar la pantalla, reinventarse poco a poco y adaptarse a las tendencias del momento, tal y como la industria ha hecho siempre, porque tal y como declara Juan Sánchez, los publicistas “somos inextinguibles”.

En este episodio reflexionamos sobre la industria publicitaria "sin pelos en la lengua":

¿Por qué no se dice en el sector que una campaña publicitaria no es buena?
¿Hay una segunda o tercera etapa para un creativo?

¿Las agencias se van a quedar sin trabajo con los modelos de suscripción sin publicidad?